Ανάλυση Χατζισαφί: Η επιλογή βγήκε και η ΑΕΚ θα έχει μια επιπλέον λύση χάφ στους τελικούς που απομένουν

Τον Γέβτιτς φίλε λέοντα τον είδαμε στην Τούμπα που έκανε ματσάρα. Τότε έλεγες ότι άφησε χώρους ο ΠΑΟΚ, οπότε ήταν πανεύκολο να βγουν τέτοιες φάσεις και ότι το ίδιο θα έκανε και ο Μάνταλος. Στο τελευταίο ματς στην Τούμπα που πάλι άφησε χώρους ο ΠΑΟΚ, μπορείς να μας πεις ποιες φάσεις έφτιαξε ο Μάνταλος; Εγώ είδα φάσεις που δημιουργήθηκαν απ' τα πόδια του Κριχόβιακ, του Σιμάνσκι, του Χατζησαφί, του Άμραμπατ. Φάση απ' τα πόδια του Μάνταλου δεν είδα. Είδες εσύ; Πού αλλού φάνηκε εκτός... ΣΥΝΕΧΕΙΑ απ' την κεφαλιά στη φάση του Άμραμπατ;


Αποκαλείς τους άλλους υποτιμητικά ''προπονητές του πληκτρολογίου'' και μετά μας γράφεις για έλλειψη προπονητή και μας εξηγείς γιατί δεν δούλεψε το σύστημα όταν μπήκε ο Μάνταλος με Παναθηναϊκό, ενώ παράλληλα μας δίνεις και αγωνιστική πρόταση για το πως θα κέρδιζε η ΑΕΚ το συγκεκριμένο παιχνίδι. Αντιλαμβάνεσαι θεωρώ πόσο αντιφατικά είναι αυτά τα 2, έτσι;


Ο Γέβτιτς ήταν απ' τους παίκτες που επηρεάστηκαν περισσότερο απ' τις επιλογές των προπονητών, μιας και δεν γινόταν μέρος του ροτέισον με άνεση και φυσικά μετά τη ματσάρα που έκανε στην Τούμπα (το καλύτερο ματς που έκανε φέτος δεκάρι μας), εξαφανίστηκε. Το βρίσκεις νορμάλ εσύ αυτό; Ξαναλέω, μπορεί ο παίκτης να είναι μέτριος. Δεν τον είδαμε σχεδόν καθόλου όμως για να κρίνουμε.


Επίσης γιατί δεν γινόταν να λειτουργήσει ούτε αμυντικά ούτε επιθετικά το συγκεκριμένο σύστημα κόντρα στον Παναθηναϊκό;


Υπάρχει στατιστικό για τη δημιουργία φάσεων απ' τους μεσοεπιθετικούς μας σε ροή αγώνα και από στατικές φάσεις. Ο Τσούμπερ έχει δημιουργήσει 40 τελικές με τις 37 να είναι σε ροή αγώνα. Ο Λιβάι απ' τις 41 τελικές που δημιούργησε, οι 39 ήταν σε ροή αγώνα. Ο Μάνταλος δημιούργησε 46 τελικές εκ των οποίων σε ροή αγώνα τις 20 και από στατικές φάσεις τις 26! Δηλαδή ο Μάνταλος σε ροή αγώνα έχει φτιάξει τις μισές σχεδόν φάσεις και απ' τον Τσούμπερ και απ' τον Γκαρσία!! Επίσης δημιουργεί περισσότερο από στημένες φάσεις παρά σε ροή αγώνα. Και ας κρατήσουμε κιόλας ότι για το μεγαλύτερο διάστημα της σεζόν οι Γκαρσία-Τσούμπερ εκτελούσαν σπάνια στατικές φάσεις, σε αντίθεση με το Μάνταλο. Γιατί θεωρείς ότι συμβαίνει αυτό και πώς το αξιολογείς σαν στατιστικό;

Φιλε μου,


- χρησιμοποιω τον ορο "προπονητες του πληκτρολογιου" οχι γιατι διαφωνω να λεει καποιος αποψη (προφανως λεω και εγω) αλλα για οσους υποστηριζουν την αποψη τους με εμπαθεια κατα συγκεκριμενων παικτων (οπως ο Μανταλος που απο τα στατιστικα του στεκεσαι στο γεγονος οτι ειναι περιπου μισες... ΣΥΝΕΧΕΙΑ μισες οι φασεις σε ροη αγωνα και στατικες φασεις) και η εμπαθεια τους εμποδιζει να δουν τα αυτονοητα


- ο Γιεφτιτς εκανε καλο ματς μονο στην Τουμπα και στο διαστημα που ολος ο ΠΑΟΚ ειχε ανεβει πανω απο τη σεντρα εβγαλε τις δυο μακρινες μπαλιες στον κενο χωρο και εβγαλε και μια ακομα καλυτερη ο Σιμοες. Στο προσφατο ισοπαλο ματς ο Μανταλος και δεν ηταν δεκαρι (παιζαμε 4-3-3) και κυριως ο ΠΑΟΚ ΔΕΝ ηταν ποτε πανω απο τη σεντρα


- Το κυριοτερο που ρωτας: το συστημα που επαιξε ο Οφρυδοπουλος βαζοντας στο 70' Μανταλο και Τανκοβιτς αντι Χατζησαφι και Κριχοβιακ αλλαξε το 4-3-3 σε 4-4-2. Δε γινοταν να λειτουργησει αμυντικα γιατι αποδυναμωσε τον αξονα με δυαδα αντι τριαδας και γιατι ο Τανκοβιτς ως αριστερος εξτρεμ επιτρεπει να ντουμπλαρουν οι αντιπαλοι τον αριστερο μας μπακ (ενω ο Τσιυμπερ λογω της ταχυτητας του κραταει πιο πισω τον αντιπαλο αριστερο μπακ). Και δε γινοταν να λειτουργησει επιθετικα γιατι η δυαδα στον αξονα επρεπε να μεινει πισω για λογους ανασταλτικους αρα θα επρεπε να γινουν μακρινες μπαλιες σε δυο ψευτοφορ που κανονικα ειναι εξτρεμ. Και γιατι απο τους τρεις εξτρεμ της ΑΕΚ ο καλυτερος ως ψευτοφορ με κριτηριο τα αγωνιστικα χαρακτηριστικα του ειναι ο Γκαρσια. Με κλειστες αμυνες οπως επαιζε ο ΠΑΟ πολυ πιο χρησιμος δεξιος εξτρεμ θα ηταν ο Αμραμπατ και ο Γκαρσια με την αλτικοτητα του να υποδεχεται τις σεντρες.

Στα highlights του παιχνιδιού: Στο 1.49 όλος ο ΠΑΟΚ πάνω απ' τη σέντρα και βγαίνουμε για πολύ λίγο οφσάιντ. Στο 3.51 ο Άμραμπατ κουβαλάει τη μπάλα και την ανοίγει στο Γκαρσία που βγαίνει μόνος του στην πλάτη της άμυνας του ΠΑΟΚ με 30 μέτρα άδειο γήπεδο. Στο 7.51 βαθιά μπαλιά του Σιμάνσκι στον Τσούμπερ στην πλάτη της άμυνας του ΠΑΟΚ. Κι άλλες ακόμα φάσεις όχι με τόσο χώρο που πάλι δημιουργήθηκε ευκαιρία με πάσα στην πλάτη της άμυνας του ΠΑΟΚ. Μια χαρά ήταν πάνω απ' τη σέντρα σε πολλά διαστήματα του... ΣΥΝΕΧΕΙΑ παιχνιδιού ο ΠΑΟΚ και σε άλλα διαστήματα που δεν ήταν, πάλι υπήρχε η δυνατότητα για δημιουργία φάσης στην πλάτη της άμυνάς του. Το αν παίζει δεκάρι ή 8άρι, δεν έχει καμία σημασία. Ο Σιμάνσκι και ο Κριχόβιακ γιατί έφτιαξαν φάσεις; Έπαιζαν 10αρια μήπως; 8αρο-10άρια έπαιζαν ο Κριχόβιακ και ο Μάνταλος και ο δε Σιμάνσκι έπαιζε 6αρι. Ποιος δημιούργησε περισσότερο και ποιος λιγότερο απ' αυτή την 3αδα στα χαφ; Ο Γέβτιτς στην Τούμπα έκανε ματσάρα. Έκανε ακριβώς αυτά που έπρεπε και μετά εξαφανίστηκε χωρίς λόγο.


Όταν σου παραθέτω ένα σωρό στατιστικά για να υποστηρίξω τη δική μου γνώμη, πού ακριβώς υπάρχει η εμπάθεια; Για σένα αυτό που υποστηρίζεις είναι κάτι αυτονόητο, για μένα αυτονόητο είναι το ακριβώς ανάποδο. Δεν συμφωνώ γενικότερα με τον όρο ''προπονητής του πληκτρολογίου'' αλλά όποιος τον χρησιμοποιεί, το κάνει για να μειώσει τη γνώμη κάποιου και το ίδιο συμβαίνει όταν χαρακτηρίζεται κάποιος εμπαθής απλά και μόνο επειδή διαφωνεί με το ''αυτονόητο''. Το στατιστικό που σου γράφω αφορά όλη τη φετινή χρονιά και λέει κάτι ξεκάθαρο. Δεν είναι η γνώμη μου. Σε ρώτησα να μου πεις πώς το αξιολογείς και απάντηση δεν πήρα. Για μένα είναι η ξεκάθαρη απάντηση σε αυτό που λέμε πολλοί εδώ και καιρό ότι ο Μάνταλος δημιουργεί κυρίως λόγω των στημένων φάσεων, τις οποίες αναλάμβανε σχεδόν αποκλειστικά για το μεγαλύτερο μέρος της σεζόν. Δεν είναι απόδειξη αυτό το στατιστικό γι' αυτή τη γνώμη; 20 φάσεις σε ροή αγώνα σε μια σεζόν και 0 γκολ-0 ασσίστ στο κρισιμότερο σταυροδρόμι απέναντι στις υπόλοιπες 5 καλύτερες ομάδες του πρωταθλήματος, για σένα είναι κάτι που μας λέει τι ακριβώς; Αυτό ρωτάω.


Το 4-4-2 όμως πώς ακριβώς δεν λειτούργησε αμυντικά; Δεχτήκαμε φάσεις; Ακόμα και τα highlights του ματς η τελευταία φάση του Παναθηναϊκού είναι στο...70. Λόγω της επιλογής του Παναθηναϊκού να μην παίξει φουλ επίθεση δεν το πληρώσαμε το ρίσκο του 4-4-2 με αυτούς τους παίκτες. Γι' αυτό και πάρθηκε και το ρίσκο από πλευράς μας θεωρώ. Επίσης ο Παναθηναϊκός απ' τα άκρα δεν ήταν απειλητικός. Όσα έφτιαξε ήταν κυρίως από ενέργειες στον άξονα. Στο πρώτο ημίχρονο προσπάθησε περισσότερο απ' τα άκρα, αλλά δεν του πολυβγήκε. Η επιλογή του 4-4-2 ήταν επιλογή ρίσκου και γι' αυτό μπήκε ο Μάνταλος για να συνεισφέρει στο δημιουργικό παιχνίδι, στην κυκλοφορία, να κουβαλήσει μπάλες, να εκτελέσει κάνα στημένο, να κάνει κάνα μακρινό σουτ και δεν βοήθησε σε αυτά όσο έπρεπε. Το αν έμεινε πιο πίσω είναι το ένα. Το άλλο είναι ότι δεν κερδίσαμε κάτι με την είσοδό του. Αν ήταν να θέλουμε μόνο ανασταλτικό παιχνίδι απ' το χαφ μας, έμπαινε και ο Σάκχοφ ή ο Φράνσον. Και στα Γιάννενα στο ματς της κανονικής διάρκειας πάλι 4-4-2 παίξαμε για να σκοράρουμε και η ομάδα έστρωσε όταν βγήκε ο Μάνταλος και μπήκε ο Σάκχοφ. Το τρικ να αλλάζουν θέσεις στο γήπεδο ο Γκαρσία με τον Άμραμπατ είναι κάτι που κάνει συχνά πυκνά ο Οφρυδόπουλος στη ροή του αγώνα. Δεν είναι ότι έβαλε τον Άμραμπατ και δεν πέρασε ποτέ ο Γκαρσία στη θέση του φορ.

Φιλε μου,


Δεν εχει νοημα να επανελθω γιατι μετα απο τοση ωρα τον διαλογο μας δεν τον διαβαζει κανενας. Παντως την καλυτερη απαντηση σε οσα λεω για το συστημα την δινει η εικονα της ΑΕΚ με τα Γιαννενα. Το 4-3-3 με Μανταλο στην τριαδα αντι 4-4-2 που επαιξε οταν εβαλε τον Μανταλο στο 70' με ΠΑΟ και τα τρια γκολ... ΣΥΝΕΧΕΙΑ σε 30' μολις πηγε ο Γκαρσια φορ και ο Αμραμπατ στη θεση του εξτρεμ, τη μονη που μπορει να υπηρετησει σωστα.


Υγ: δες την εικονα της ΑΕΚ στα ματς με οσφπ, ΠΑΟΚ, ΠΑΟ, Αρη που ΔΕΝ ξεκιναει βασικος ο Μανταλος και συζηταμε μετα για τα στατιστικα του και το γεγονος οτι μοιραζονται σε στημενα και σε ροη αγωνα. Δες και ποσες φορες ελειπε ο Μανταλος απο το 2019 και κερδισε η ΑΕΚ οσφπ και ΠΑΟΚ για να καταλαβεις τι εννοω με τον ορο "εμπαθεια"…

Φίλε λέοντα 4-3-3 με Μάνταλο-Κριχόβιακ παίξαμε και στην Τούμπα και δεν είχαμε τέτοια εικόνα. Μόνο με τον ΠΑΣ έχουμε τόσο καλή εικόνα φέτος, με καμία άλλη ομάδα. Με τον ΠΑΟ είχαμε κακή εικόνα και πριν και μετά την είσοδο του Μάνταλου. Χώρια το γεγονός ότι πάλι ο Κριχόβιακ ξεχώρισε απ' τα χαφ μας και ο Τσούμπερ. Και σου ξαναλέω ότι το τρικάκι να περνάει φορ ο Γκαρσία στη ροή του ματς το κάνει εδώ και καιρό ο Οφρυδοπουλος, δεν έγινε πρώτη φορά χτες με τον ΠΑΣ. Και στην Τούμπα έγινε μετά το 0-1 με... ΣΥΝΕΧΕΙΑ σκοπό να βγούμε στην κόντρα (η φάση που γλιστράει ο Γκαρσία πχ) και με ΠΑΟ έγινε και χτες με τον ΠΑΣ. Όλος ο κόσμος λέει για το Γκαρσία φορ. Κι εγώ το ίδιο έλεγα. Αλλά δεν εγινε πρώτη φορά χτες...


Την έχω δει την εικόνα της ΑΕΚ εδώ και χρόνια φίλε λέοντα και πάντα έλεγα ότι δεν είναι λογικό να περιμένουμε τα πάντα από 1-2 παίκτες. Αλλά κάπου πρέπει σαν βασικός της ΑΕΚ, ειδικά αν παίζεις απ' τη μέση και μπροστά να κάνεις και τη διαφορά. Απ' τη σεζόν 2018-2019 και μετά δεν έχουμε κερδίσει πουθενά τον Ολυμπιακό και αν δεν κάνω λάθος έχουμε 1 νίκη με ΠΑΟΚ (όπου ξεχώρισε ο Λιβάγια) και όλο αυτό το διάστημα, ίσως ο μόνος που συνεχίζει να θεωρείται βασικός είναι ο Μάνταλος.


Εγώ να δω πόσες φορές έλειπε ο Μάνταλος απ' το 2019 και μετά. Εσύ θα δεις πόσες φορές ήταν παρών στις αποτυχίες; Έκατσα να τα ψάξω λοιπόν όπως ζήτησες. Σε 4 σεζόν απέναντι στις ομάδες που ανέφερες, έχει αθροιστικά σε κύπελλο και πρωτάθλημα 4 γκολ και 9 ασσίστ, σε 52 αγώνες (στους οποίους έπαιξε)! Τα 2/4 γκολ είναι με πέναλτι. Δεν ασχολήθηκα να βρω τι ποσοστό των ασσίστ είναι σε ροή αγώνα και από στημένες φάσεις. Απέναντι στον Ολυμπιακό έχει 0 γκολ 1 ασσίστ, απέναντι στον ΠΑΟ 1 γκολ και 2 ασσιστ, απέναντι στον ΠΑΟΚ 0 γκολ και 3 ασσίστ και απέναντι στον Άρη 3 γκολ και 3 ασσίστ. Άρα μιλάμε για συμμετοχή σε 13 γκολ, 6 εκ των οποίων είναι με τον Άρη, ενω με τους ΠΑΟΚ, ΟΣΦΠ, ΠΑΟ, εδώ και 4 σεζόν μετράει 1 γκολ, αυτό στη Λεωφόρο πέρσι. Άρα συμμετοχή σε γκολ ανά 4 ντέρμπι αν συμπεριλάβουμε τον Άρη. Αν δεν τον συμπεριλάβουμε μιλάμε για συμμετοχή σε γκολ ανά 5 ντέρμπι.


Μόνο φέτος ο Άμραμπατ έχει σκοράρει 2 φορές με ΠΑΟΚ, ΠΑΟ (πέναλτι) και έχει 1 ασσίστ με Ολυμπιακό. Ο Γκαρσία από πέρσι έχει 3 αθροιστικά ασσίστ με ΟΣΦΠ, ΠΑΟΚ χ2 και 4 γκολ με Άρη, ΠΑΟΚ ,ΠΑΟ χ2. Απ' τους μεσοεπιθετικούς μόνο ο Τσούμπερ δεν έγραψε γκολ ή ασσίστ σε ντέρμπι, αν και έχει 3 γκολ ακυρωμένα για χιλιοστά με ΠΑΟΚ και ΠΑΟ.



Και επειδή η κουβέντα αφορά κυρίως τη φετινή ομάδα, γιατί να "συζητήσουμε μετά" το συγκεκριμένο στατιστικό; Άσε τις στημένες φάσεις...Με αγωνιστικά λεπτά σχεδόν αντίστοιχα με τους άλλους 2 στο πρωτάθλημα, πώς εξηγείται ότι έχει φτιάξει σχεδόν τις μισές φάσεις απ' τους άλλους 2 σε ροή αγώνα; Αν απαντήσεις σε αυτά ίσως να καταλάβεις ότι ο όρος "εμπάθεια" έχει κι άλλη όψη εκτός απ' αυτή που περιγράφεις.

Ανακαλύψαμε Απρίλιο-Μάιο ότι μπορούμε να παίξουμε 4-3-3 με Σιμάνσκι κόφτη και Χατζησαφί στα χαφ. Αν είχαμε λίγο χρόνο ακόμα, μπορεί να ανακαλύπταμε ότι οι Σιμόες-Λε Ταλέκ έχουν φυσική θέση μπροστά απ' τα στόπερ σαν μοναδικοί κόφτες και ότι θα μπορούσαμε να παίζουμε με αυτούς κόφτες εναλλάξ και μπροστά τους 2 εκ των Χατζησαφί-Σιμάνσκι-Μάνταλο-Γέβτιτς-Τσούμπερ-Σάκχοφ και εσχάτως και Κριχόβιακ, ανάλογα τις ανάγκες του παιχνιδιού, πολύ πριν χαθούν όλοι οι στόχοι και ξενερώσουν οι... ΣΥΝΕΧΕΙΑ πάντες. Κάνουν δεν κάνουν για μια πρωταθληματική ΑΕΚ, αυτό ήταν το ρόστερ και απ' αυτό έπρεπε να πάρουμε το 100%, κάτι που δεν έγινε ποτέ. Αντιθέτως πήγαμε να εφαρμόσουμε ένα αγωνιστικό σχέδιο που είχαμε στο μυαλό μας, χωρίς να μας ενδιαφέρει τι ποσοστό του ρόστερ θα ήταν χρήσιμο σε αυτό. Αλλά όταν τα γράφαμε από την αρχή της σεζόν έπεφταν dislikes και διαβάζαμε για...προπονητές του πληκτρολογίου. Θα είχαμε δώσει ξεκάθαρο ρόλο, συμβατό με τις ικανότητές τους σε όλους τους μέσους της ομάδας, θα είχαμε δημιουργήσει μια κάποια ομοιογένεια, όλοι θα ένιωθαν μέρος ενός οργανωμένου αγωνιστικού πλάνου προσαρμοσμένο στις ικανότητές τους και το Γενάρη θα ξέραμε ακριβώς τι λείπει απ' αυτό που χτίζουμε. Εμείς όμως φέραμε Γιαννίκη που ήθελε γρήγορα 6αρια με αντοχές για πίεση παντού, κάτι που ήταν ασύμβατο με τα χαρακτηριστικά των μισών μέσων μας φέτος, χωρίς διάθεση για ολική αναδόμηση των χαφ μας το Γενάρη, χωρίς αναζήτηση για εναλλακτικές λύσεις, οπότε χρήσιμοι και συμβατοί ένιωθαν μόνο ο Σιμάνσκι και ο Σιμόες. Οι Λε Ταλέκ-Σάκχοφ τα έβαψαν μαύρα και ένιωσαν ξένα σώματα, δεν κάναμε και μεταγραφή/ες όταν έπρεπε, σκάσανε τα χαφ μας όταν κρίνονταν οι στόχοι πριν και μετά τα Χριστούγεννα και έδεσε το γλυκό. Και φτάσαμε στο σήμερα όπου οι Λε Ταλέκ-Σάκχοφ αντιμετωπίζονται ως κάτι σαν παλαίμαχοι που δεν μπορούν να προσφέρουν ούτε για 5 λεπτά και κρέμεται όλη η ομάδα απ' την ανθεκτικότητα και τις αντοχές του Σιμάνσκι μιας και ο Σιμόες βγήκε off λόγω υπερπροσπάθειας - υπερφόρτωσης. Τι έχουν τα έρμα και ψοφάνε; Άντε και εις ανώτερα.

Ο Μανταλος 10 χρονια ουτε σκεφτηκε ουτε μπορει να κανει αυτο το σουτ λομπα που εκανε ο Χατζησαφι.

Υπερβολή, αλλά συμφωνώ ότι έχει καλύτερο σουτ ο Χατζησαφί αλλά το θέμα είναι ποιος κάνει παιχνίδι...

Ειδες;;; οτι λεω βγαινει μετα απο 10 μερες , βαλτε ντιςλαικ και σε αυτο τωρα,,, χαρα μου ειναι.

Δεν σου βάζω κάτι γιατί δεν ξέρω σε ποιο σχόλιο σου αναφέρεσαι και σε ποιο άρθρο πριν 10 μέρες;