Νεντελτσιάρου: Μισώ κάθε είδος ρατσισμού και διακρίσεων!

Δεν είναι τίποτα ΟΚ ρε μεγάλε. Όταν όμως αρνείσαι να κάνεις έστω και αυτό το συμβολικό, με δεδομένο ότι η δημοσιότητα που απολαμβάνεις σου δίνει αυτό το προνόμιο (το να μπορείς έστω να περνάς μνήματα που επηρεάζουν κόσμο), δείχνεις απλά τι εκπροσωπείς. Και επειδή μας έχετε ταράξει στην μπούρδα, ποια είναι τέλος πάντων η άλλη, η ουσιαστικότερη αντιρατσιστική κίνηση στην οποία είχε συμμετοχή το παλικάρι, ώστε να σνομπάρει το γονάτισμα;;; Μήπως δεν ξέρουμε πόσο αυστηρή είναι πλέον... ΣΥΝΕΧΕΙΑ οι UEFA και η FIFA σε θέματα ρατσισμού και πόσο φοβούνται οι παίκτες το σταμπάρισμα; Η εκ των υστέρων λοιπόν δήλωσή του, ελάχιστη, έως καθόλου αξία έχει. Και οι Χρυσαυγίτες, δηλώνουν Αντι-Ναζί και γελάει όλος ο κόσμος.

Όπως κρίνεις εσύ μεγάλε ΑΕΚάρχη (για να σου επιστρέψω τα ... εύσημα) ότι δεν τρέχει τίποτα με αυτό που έγινε, έτσι έχει δικαίωμα και κάθε άλλος ... ΑΕΚάρχης (ή μη) να κρίνει, καλοπροαίρετα, το αντίθετο.

Μόνος σου απέδειξες αυτό που είχα πει. Το σχόλιο που έκανα αφορούσε αυτούς που τον έκριναν και τον καταδίκασαν πριν καν τον αφήσουν να υπερασπιστεί τον εαυτό του. Το τι θα πεί κάποιος μετά, είναι δικό του αναφαίρετο δικαίωμα.


Αν και δεν έχω καταλάβει γιατί το πήρες προσωπικά. Εγώ ούτε ΑΕΚόμετρα βγάζω, ούτε απόψεις και... ΣΥΝΕΧΕΙΑ δράσεις προσπαθώ να επιβάλω. Άλλοι είναι που εφαρμόζουν το Άρον, άρον, σταύρωσον αυτόν.

Γιατί υπεκφεύγεις; Εσύ δεν αποκάλεσες "ΑΕΚάρχη" οποιονδήποτε έκανε κριτική στην ενέργεια του παίκτη; Εγώ λοιπόν ήμουν ένας από αυτούς. Σου απάντησα λοιπόν, ότι ο καθένας έχει δικαίωμα στην κριτική. Ο παίκτης έδωσε το δικαίωμα. Ας πρόσεχε.

Μάλιστα στην αρχή ούτε καν τον καταδίκασα. Εγραψα ότι "Μακάρι να είσαι ειλικρινής, γιατί και άμπαλος και ρατσιστής πάει πολύ" και πέσανε τα ... ευαίσθητα τρολ να με φάνε για το ... αυτονόητο.

Το σχόλιο το έγραψα πολύ πριν γράψεις εσύ το δικό σου. Για αυτό δεν καταλαβαίνω γιατί το πήρες προσώπικα.


Δεύτερον, δεν έχω κανένα πρόβλημα με όποιον κάνει κριτική στον πάιχτη. Έχω όμως πρόβλημα με το να τον καταδικάζουν πριν καν ακούσουν την άποψή του για το θέμα. Να σου θυμήσω, πως ο καθένας έχει το... ΣΥΝΕΧΕΙΑ τεκμήριο της αθωότητας.



Αν έχεις παράπονο διότι κάποιοι διαφώνησαν με το σχόλιό σου, δες το τι έγραψες πιο πάνω. Όπως εσύ έχεις το δικαίωμα να κριτικάρεις τον παίχτη, έτσι και οι άλλοι έχουν το δικαίωμα να κριτικάρουν την άποψή σου πάνω στην κριτική. Το να ονομάζεις όποιον διαφωνεί μαζί σου τρολ, δείχνεις για ακόμα μια φορά το ότι δεν αποδέχεσαι οποιαδήποτε άλλη άποψη, πέραν της δικής σου. Και μεταξύ μας, το σχόλιό σου δείχνει ένα ευτελισμό προς το πρόσωπο του παίκτη.

Μας έχει φακελωμένους όλους και ξέρεις αν αλλάζουμε πεζοδρόμιο όταν βλέπουμε αλλοδαπό;;;; Ποιος είσαι ρε μεγάλε;;;;

Πες τα ρε μεγάλε, γιατί κάποιοι εδώ μέσα μας έχουν τρελάνει στην μπούρδα και στην δήθεν ουσιαστική επανάσταση. Δηλαδή ο τύπος ίδρυσε καμία οργάνωση κατά του ρατσισμού και κάνει τόσα πολλά που δεν του λέει κάτι το (πολύ απλό) να γονατίσει ως ένδειξη συμπαράστασης σε αυτούς που υποφέρουν αιώνες τώρα;;; Όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια.

Ξέρετε να διαβάζετε Ελληνικά; Ο άνθρωπος ποτέ δεν είπε πως να γονατίζεις είναι υποκριτικό ότι είσαι ενάντιο στον ρατσισμό.


Λέει επί λέξη '. Κατά τη δική μου άποψη είναι μάλλον υποκριτικό να πιστεύουμε ότι εκπληρώνουμε το καθήκον μας ενάντια στον ρατσισμό απλά υπακούοντας μια εντολή να γονατίσουμε'. Αν δεν μπορείτε να... ΣΥΝΕΧΕΙΑ καταλάβετε την διαφορά, εσείς προσπαθήτε να τρελάνετε εμάς.


Και εσείς και εγώ ΑΕΚ είμαστε. Το ότι εγώ είμαι μίλια μακριά και δεν μπορώ να βρίσκομαι στο γήπεδο συχνά για να ξελαρυγγιάζομαι στα συνθήματα δεν με κάνει λιγότερο ΑΕΚτζή από εσάς. Και όποιος κατάλαβε, κατάλαβε.

Ελληνικά, σίγουρα ξέρουμε καλύτερα από εσένα φίλε μου. Λέει ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που ισχυρίζεσαι ότι ΔΕΝ λέει. Το πως εσύ το αντολαμβάνεσαι ως κάτι διαφορετικό είναι δικό σου πρόβλημα. Βαρεθήκαμε να λέμε ότι το γονάτισμα είναι μια δημόσια κίνηση που στέλνει παντού ένα πολύ δυνατό μήνυμα, αλλά όποιος μπορεί να κάνει και πολύ περισσότερα μπράβο του και είμαστε μαζί του. Το ένα δεν αναιρεί, ούτε μειώνει το άλλο.... ΣΥΝΕΧΕΙΑ
Τα άλλα με το ... μακρυά και το ... ξελαρύγγιασμα σίγουρα ΔΕΝ τα κατάλαβε (την σχέση τους με το θέμα τουλάχιστπν) κανείς άλλος πλην από εσένα.

Ναι φυσικά φαίνεται άλλωστε από τα γεμάτα λογική επιχειρήματά σου. Διότι είναι ηλίου φαεινότερο πως όποιος δεν κάνει αυτό που νομίζεις εσύ ότι πρέπει να κάνει για ένα θέμα, αυτόματα τον καθιστά ρατσιστή.


Το ότι δεν γονάτισε επειδή πιστεύει πως αυτή η κίνηση δεν προσφέρει κάτι είναι δικαίωμα του. Το να... ΣΥΝΕΧΕΙΑ θεωρείς το αντίθετο είναι δικαίωμα σου. Το να τον αποκαλείς ρατσιτή επειδή δεν έκανε αυτό που νομίζεις εσύ δεν είναι δικαίωμα σου. Βαρεθήκαμε να σας λέμε πως το άν γονάτιζεις ή όχι δεν σημαίνει πως δεν είσαι ρατσιστής. Φαντάζομαι για εσένα οι αφροαμερικανοί αθλητές που δεν γονατίζουν είναι ρατσιστές.


Και αφού δεν έχεις καταλάβει ένα ποδοσφαιρικό παραλληρισμό, καλύτερα να ασχολείσαι μόνο με το ποδόσφαιρο. Γιατί με άλλα σοβαρά θέματα σίγουρα δεν το έχεις.

Αντί να αερολογείς και να κάνεις επίδειξη του επιπέδου που αποδεικνύεις ότι δεν έχεις, να μου πεις ποιο είναι το παράλογο επιχείρημά μου.

Όταν αρνείσαι να συμμετάσχεις σε μια απλή, πλην έντονα συμβολική κίνηση (η οποία δεν συμβαίνει και κάθε μέρα) δείχνει αν μη τι άλλο, όχι μόνο ότι επιδεικνύεις τάσεις ρατσισμού, αλλά και ότι δεν σέβεσαι ούτε καν τους συμπαίκτες και τους αντιπάλους σου οι οποίοι συμμετείχαν. Ειδικά, όταν σε... ΣΥΝΕΧΕΙΑ κάποια άλλη περίσταση, δέχθηκες (μάλλον δεν κατάλαβες τι κρατούσες ή δεν τόλμησες τότε να κάνεις κάτι διαφορετικό) να κρατήσεις μια καρτούλα με η οποία περνούσε ακριβώς το ίδιο μήνυμα. Αν δεν καταλαβαίνεις αυτό το απλό, τζάμπα προσπαθείς να σχολιάσεις (και μάλιστα υποτιμητικά) τις απόψεις άλλων για σοβαρά θέματα και προσωπικά αμφιβάλω αν "το έχεις" έστω και στο ποδόσφαιρο.

Παρεμπιπτόντως ΝΟ1: Ποιος σου είπε ότι δεν υπάρχουν αφροαμερικανοί (ασχέτως επαγγέλματος) ρατσιστές;

Παρεμπιπτόντως ΝΟ2: Ποιος είναι ο ποδοσφαιρικός παραλληλισμός που δεν κατάλαβα (!!!!!!);

Το παράλογο στο επιχείρημά σου είναι πως κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια. Μπορεί για εσένα να φτάνει ένα γονάτισμα πριν ένα αγώνα, για έναν άλλο άνθρωπο αυτό μπορεί να είναι αποκλειστικά για το φαίνεσθαι χωρίς καμία αξία.


Ίσως για τον Ντέντε η 'καρτούλα' όπως την ονομάζεις να είχε πιο μεγάλη αξία. Γούστο του και καπέλο... ΣΥΝΕΧΕΙΑ του.


Όσο αφορά για το επίπεδο μου, το ξέρω πολύ καλά, και δεν χρειάζεται να μου κάνεις υποδείξεις. Αυτά να τα κάνεις αλλού, όχι σε εμένα.


Έχεις στερεότυπα και προκαταλήψεις ενάντια σε ανθρώπους που δεν θέλουν να κάνουν μια κίνηση, όποια και αν είναι αυτή. Ποιός δεν έχει επίπεδο τώρα.


Για να στο κάνω λιανά να το καταλαβείς, επειδή εγώ δεν μπορώ ή δεν θέλω να είμαι στο γήπεδο και να φωνάζω για την ομάδα ανάμεσα σε χιλιάδες κόσμο, δεν σημαίνει πως είμαι λιγότερο ΑΕΚτζης από εσένα. Όπως και ο Ντέντε δεν είναι ρατσιστής πολύ απλά επειδή δεν γονάτισε.

Όλοι άνθρωπέ μου, όταν κρίνουν τις πράξεις ή τις παραλείψεις των άλλων, το κάνουν με βάση τις δικές τους απόψεις για τα πράγματα. Το ίδιο κάνεις και εσύ, το ίδιο κάνει και όλος ο κόσμος. Γιατί σου φαίνεται περίεργο. Από εκεί και πέρα, το "επιχείρημά" περί "σημαντικής κάρτας" αλλά "για το φαίνεσθαι" γονάτισμα, δεν αντέχει σε σχολιασμό. Είναι για να λέμε κάτι να περνάει η ώρα. Βρες κάποιο πιο σοβαρό επιχείρημα, πέρα από το "έτσι νομίζει" ή "γούστο του και καπέλο του".

Από τη μια λες πως όλοι κρίνουν με βάση τη δική τους άποχη, από την άλλη αναθματίζεις το ότι για κάποιον να κρατά μια κάρτα μπορεί να είναι πιο σημαντικό από το να γονατίσει. Και ο Ντέντε εάν το σκέφτηκε αυτό, με τη δική του άποψη το σκέφτηκε.

Μητσο διανυουμε την εποχη της εικονας και του ευκαιριακου . Βγηκανε ειπανε μια ειδηση και πεσανε ολοι σαν τα καρταλια πανω στον παικτη . Μην το πιασουμε το θεμα...Ειναι πολυ βαθυ και εχει να κανει και με αλλα πραγματα δυστυχως που θα καθορισουν τις ζωες μας σε κοντινο διαστημα...Ελεγα παντα το ψεμα ειναι καλοβολο ,η αληθεια σε σηκωνει πολλες φορες απο εκει που καθεσαι . Κακοβολη η π@@τανα...

μια φορα...ας το ληξουμε...

ας ασχοληθουμε με το πως θα δυναμωσει η ομαδα και να παλαιψει επι ισοις οροις για το πρωταθλημα και το κυπελλο..

ακομα χειροτερα απ αυτο που ειπες ειναι ο βλαξ και ο πανιβλακας...

Μην κοιτάζεσαι μόνο τόσο πολύ στον καθρέφτη, γιατί μπερδεύεσαι και κρίνεις τους άλλους εξ ιδίων.

εγω σαφως και ειμαι πανιβλακας ...

μπροστα σε κατι φωστηρες που καυτηριαζουν τους παντες και τα παντα..

Μια φορα ο χαρακτηρισμος δεν αφορουσε την αφεντομουτσουναρα σου ... παρα μονο τους υποθετικους χαρακτηρισμους σου προς τον παικτη..

Δεν έκανα κανέναν υποθετικό χαρακτηρισμό. Ευχήθηκα αυτό που δηλώνει εκ των υστέρων να είναι πραγματικό και όχι απλά να το λέει για να σώσει την υστεροφημία του και να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα. Αν δεν τα καταλαβαίνεις αυτά τότε με αναγκάζεις (χωρίς να φταίω) να συμφωνήσω με αυτό που γράφεις στην πρώτη παράγραφο.

Σιγά τώρα μην μας κάνει και τον επαναστάτη επειδή δεν έκανε μια συμβολική κίνηση εναντίον του ρατσισμού. Μάλλον βαριόταν να γονατίσει ή φοβόταν μην πάθει καμία θλάση. Την καρτούλα πάντως με το "κόκκινη κάρτα στον ρατσισμό" μια χαρά την κράτησε. Εκεί δεν ήταν "επαναστάτης"; Τι πίνετε ρε και δεν μας δίνετε;

Η κάρτα μιλάει γενικά για κάθε είδος ρατσισμού. Το γόνατατισμα είναι για μια συγκεκριμένη ομάδα ανθρώπων. Μη τα πετάτε έτσι ορισμένοι

Όχι μεγάλε. Το γονάτισμα απλά αφορά στην πιο χαρακτηριστική μορφή ρατσισμού στην ανθρώπινη ιστορία (και όχι μόνο την αμερικάνικη) και αφορά την ανθρωπότητα. Όχι μια συγκεκριμένη ομάδα ανθρώπων. Σταμάτα να πετάς εσύ λοιπόν τα άσχετα που πετάς.

Φυσικά και δεν αφορά μόνο αυτούς δεν είπα ποτέ κάτι τέτοιο. Απλά αυτή η κίνηση τίθεται ενάντια σε ένα είδος ρατσισμού η κάρτα σε όλες. Κάτι το οποίο έγραψε μες τις άκρες και ο νεντε στη λεζάντα

Καλό θα ήταν να αναλαμβάνουμε την ευθύνη αυτών που γράφουμε και να μην προσπαθούμε να τα διαψεύσουμε την στιγμή που ο καθένας μπορεί να τα δει ... "Το γόνατισμα είναι για μια συγκεκριμένη ομάδα ανθρώπων."... ΞΕΚΑΘΑΡΑ δυο πόντους πιο πάνω. Δεν είναι καθόλου δημιουργικό.

Ούτε ομάδα της δεξιάς ούτε ομάδα της αριστεράς ούτε ομάδα του κέντρου είμαστε. Ο ρατσισμός είναι ένα γενικό πράγμα. Είμαστε όμως αντιρατσιστική ομάδα και αυτό είναι τιμή μας και καμάρι μας. Όποιος θέλει να είναι ρατσιστής ας διαλέξει άλλη ομάδα. Μην λέτε συνεχώς πράγματα που δεν ισχύουν, αν άκουσες τον γείτονα σου να λέει "η ΑΕΚ είναι ομάδα της αριστεράς" κι εγώ άκουσα έναν άλλο να λέει "η ΑΕΚ είναι ομάδα του εθνικισμού". Όσο βάση έχει η μία άποψη άλλο τόσο έχει και η άλλη, δηλαδή δεν... ΣΥΝΕΧΕΙΑ έχει βάση. Και ούτε σε διατάζει κανένας για τίποτα ούτε σε είπε τι να ψηφίσεις.