Ξεκινάει επικοινωνία με τους ποδοσφαιριστές ο Αλμέιδα

Μαζί σου φίλε μου σε όλα, αλλά για μένα ο Μανταλος τελείωσε συναισθηματικά οριστικά όταν δεν Βαρέζε πέναλτι με την Βελέζ.Οταν σε μια τόσο δυσκολη και κομβική στιγμή για την ομάδα ο "αρχηγός"την κάνει με ελαφρά πηδηματακια για μένα τελείωσε οριστικά .Δεν γίνεται να στέλνεις να βαράει πέναλτι ο Lopez ο φευγατος και ο "αρχηγός"να κρύβεται.Επισης για μένα αρχηγός της ΑΕΚ να μιλάει σαν τον πρόεδρο του Εδεσσαϊκού δεν νοείται.Δεν είναι ρατσιστικό αλλά ο αρχηγός που εκφράζει τους... ΣΥΝΕΧΕΙΑ συμπαίχτες του πρέπει αν μη τι άλλο να μπορεί να αρθρώσει 3λεξεις με ροή.Δεν είμαι εμπαθής,σέβομαι και τους 2 χιαστούς ,το ότι ήρθε στην Β εθνική κτλ αλλά αργηγις στην ΑΕΚ υπήρξε ο Μανωλάς που έπαιζε με σπασμένο κεφάλι ο Ντέμης που σε όλα τα ντέρμπυ ήταν παρών,ο Παπαϊωάννου ,ο Μαύρος.... Πέναλτι όταν η μπάλα καίει ο αρχηγός βαράει 1ος ή τελευταίος και ας είναι με 1 πόδι και ας το χάσει.Τουλαχιστον θα ήταν εκεί!!!!!!!

Ώστε το τοξικό περιβάλλον ήταν μόνο για τον Μάνταλο ενώ για τους υπόλοιπους δεν ήταν? Τότε να μην κάνουμε μεταγραφές,να μην φύγει κανένας παίχτης κι ολα καλά.Ωδη στον Μάνταλο λοιπον αλλά η έκθεση ιδεών που έγραψες δεν αποτυπώνει την πραγματικοτητα γιατί την έγραψες ΜΟΝΟ για αυτόν και για κανένα αλλον

Αφου ποτε δε μπορεσε λογω ταλεντου να γινει το πρωτο βιολι της ΑΕΚ , γιατι εμεινε και γιατι να μεινει;;

Γιατι οπως ελεγε και ο Ψαλτης,αν το βιολι ητανε πουλι,θα το παιζανε πολλοι.

Και εμεις, ειμαστε η μονη ομαδα στην Ελλαδα που εχουμε το προνομιο,να παιζουμε το...(πρωτο)βιολι μας 7 χρονια τωρα.

Ασχετο αν εχει μονο δυο χορδες,αντι για 4.

φίλε Evo21, άλλες φορές λέμε "κρατάμε κάποιον γιατί είναι σημαντικός για τα αποδυτήρια". Από τον Μάνταλο δεν βρίσκουμε να πάρουμε τίποτα; Όσο για πρώτο βιολί, θα έπρεπε να το έχει αποδεχτεί αυτό που λές ο Μελ και να φέρει έναν από χρόνια τώρα.

Να απαντήσω κι εγώ λοιπόν που διαφωνώ πλήρως με τη γνώμη σου.


Μιλάς για λάθος διαχείριση του προέδρου. Λάθος σε τι ακριβώς; Καταρχάς μιλάμε για τον αρχηγό που πρέπει να είναι το Νο1 στα αποδυτήρια, έτσι; Και ποιος δίνει το περιβραχιόνιο στον αρχηγό στην ΑΕΚ; Όχι οι συμπαίκτες του ή ο προπονητής, αλλά η διοίκηση. Για μια διοίκηση που τον Ιανουάριο έβαλε τον... ΣΥΝΕΧΕΙΑ Άμραμπατ στους αρχηγούς και άφησε εκτός 5αδας τον Αραούχο! Ποιος άλλος ήταν στην 5αδα; Ο Βράνιες...Δηλαδή εντός αρχηγών ήταν ένας παίκτης που παράτησε την ομάδα πριν από ντέρμπι για να πάει στο Βελιγράδι και δεν ήταν ένας παίκτης που αποθεώνεται από ΑΕΚτζήδες και μη και ρίσκαρε να τραυματιστεί πιο σοβαρά για να παίξει έστω και 5 λεπτά στο πιο κρίσιμο ματς της χρονιάς...


Μιλάς για μέση κατάσταση λέγοντας ότι αυτή είναι να διατηρηθεί αρχηγός ο Μάνταλος και να έρχεται απ' τον πάγκο. Και γιατί να διατηρηθεί αρχηγός ακριβώς φίλε μου; Αν ας πούμε μείνει στον πάγκο και αλλάξει χέρια το περιβραχιόνιο, δεν είναι μέση λύση; Αρχηγοί δεν είναι αυτοί που σκοράρουν ή που βγάζουν ασσίστ, αλλά αυτοί που πάντα τραβάνε και την υπόλοιπη ομάδα στα δύσκολα, που έχουν την ψυχραιμία να διαχειριστούν καταστάσεις, που βγάζουν πάθος, πίστη στη νίκη ακόμα και όταν χάνουν 2-0 στο 85. Ο Σιμόες ας πούμε έβγαζε αυτή την ηγετική φυσιογνωμία στο γήπεδο. Το ίδιο και ο Αραούχο, ο Μπακασέτας, ο Λάζαρος. Παίκτης που διαμαρτύρεται κάθε 15 δευτερόλεπτα στο διαιτητή και τραβάει τα μαλλιά του με απογοήτευση κάθε φορά που δεν του βγαίνει κάτι, σε πείθει εσένα για αρχηγός ομάδας; Σε 5x5 να παίξεις, άμα ο συμπαίκτης σου σε κάθε φάση που τον ακουμπάει ο αντίπαλος γκρινιάζει, και απογοητεύεται σε κάθε αποτυχημένη ενέργεια, σε κάνει να θες να τον φωνάξεις την επόμενη φορά; Γίνεται με τέτοια ψυχολογία να θεωρείσαι αρχηγός σε μια ομάδα όπως η ΑΕΚ; Καντάρια μπάλα να ξέρεις, είναι αυτή νοοτροπία που θα βγάλει το 100% απ' τους συμπαίκτες σου;


Δεν ξέρω αν πρέπει ή δεν πρέπει να μείνει στην ομάδα (σίγουρα πρέπει να αλλάξει από αρχηγός), αλλά είναι ό,τι χειρότερο μπορεί να γίνει το να βγαίνει ο πρόεδρος και να λέει ότι ο Χ παίκτης θα φύγει όταν θα φύγω κι εγώ (εφόσον ισχύει το ρεπορτάζ). Δηλαδή μπαίνει ο Αλμέιδα αφεντικό στο αγωνιστικό και θα ξέρει ότι ο Χ παίκτης είναι προσωπική αδυναμία του προέδρου και δεν κρίνεται όπως οι υπόλοιποι; Πόσο πιθανό είναι να νιώσει απόλυτο αφεντικό ένας προπονητής, όταν η διοίκηση θέτει έμμεσα βέτο σε αγωνιστικά ζητήματα; Δεν ξέρω, αναρωτιέμαι απλά.


Όσο για τα αριθμημένα επιχειρήματα σου, να απαντήσω επιγραμματικά:


1) Έχει συνδέσει το όνομά του με 4 τραγικές σεζόν η μια χειρότερη απ' την προηγούμενη. Ποιος άλλος έχει μείνει ως μέλος του βασικού ροτέισον απ' την πρωταθληματική χρονιά και μετά; Μπακασέτας, Λάζαρος, Σιμόες, Γκάλο, Λόπεζ, Τσιγκρίνσκι, Χουλτ, Κρίστιτσιτς, Γιακουμάκης, Μπάρκας έφυγαν με απόφαση της ομάδας επειδή θεωρήθηκε ότι ταβάνιασαν ή επειδή ήρθε καλή πρόταση (Μπάρκας), ενώ χωρίς πολλά πολλά αποχαιρέτησαν και οι Λιβάγια, Ολιβέιρα, εκτός πλάνων έμεινε ο Μπακάκης, ενώ και ο Τσιντώτας και ο Βράνιες απ' ότι φαίνεται θα φύγουν. Οι περισσότεροι απ' αυτούς συνδύαζαν σε ένα βαθμό ποιότητα και εμπειρία μέσα στην ομάδα, αλλά πάρθηκαν αποφάσεις με το βλέμμα στην επόμενη μέρα. Εκτός απ' την περίπτωση του Μάνταλου. Ταυτότητα χτίζεις όταν ξέρεις τι θες και με ποιους θα το πετύχεις. Όχι με βάση το ποιος είναι ''όνομα'' σε μια ομάδα.


2) Δεν το αρνείται κανείς ότι πονάει την ομάδα ή ότι διάλεξε ΑΕΚ απ' τον Ολυμπιακό. Το ίδιο και ο Μπακασέτας και ο Αλμπάνης όμως. Εκτιμήθηκε το ίδιο εκεί φίλε μου;


3) Χιαστούς, τραυματισμούς κλπ πέρασαν για την ΑΕΚ και οι Λόπεζ, Μπακάκης, Τσιγκρίνσκι, Λαμπρόπουλος. Να σου θυμίσω πώς αντιμετώπισε η ομάδα το Λαμπρόπουλο που και Β Εθνική έπαιξε για την ΑΕΚ και έπαθε χιαστούς με τη φανέλα της; Πού είναι ο Λαμπρόπουλος οεο; Δείχνει ασέβεια που δεν μπαίνει Αγιά Σοφιά; Οι Λόπεζ, Σιμόες, Τσιγκρίνσκι δείχνει ασέβεια που θα λείπουν ή εκεί αποφασίζουμε με αγωνιστικά κριτήρια; Τα πιστεύω σου σαν ομάδα τα απέδειξες όταν ανανέωσες συμβόλαια σε αυτούς που τραυματίστηκαν και όταν τους στήριξες στην πιο δύσκολη στιγμή της καριέρας τους μέχρι να ορθοποδήσουν. Και χίλια μπράβο γι' αυτό.


4) Ο Μάνταλος είναι στην ομάδα τόσα χρόνια. Δεν βγαίνουν απόλυτα συμπεράσματα από 1 σεζόν μόνο. Φέτος ας πούμε υπάρχει στατιστικό ότι μεσοεπιθετικά ο Μάνταλος, σε ροή αγώνα έφτιαξε τις μισές τελικές και απ' τον Τσούμπερ και απ' τον Γκαρσία, στα ίδια πάνω κάτω αγωνιστικά λεπτά. Να μη ληφθεί υπόψιν αυτό; Το ότι έκανε πάμπολλα ατομικά λάθη που κόστισαν βαθμούς; Ο Τσιντώτας που ήταν μοιραίος σε κάποιες περιπτώσεις, γιατί κρίθηκε; Προφανώς και ο Μάνταλος δεν φταίει για όλα τα στραβά. Αλίμονο αν φταίει για λάθη άλλων ή για διαιτητικά λάθη...Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι επειδή είχαμε κακή άμυνα, δεν κρίνονται οι μεσοεπιθετικοί για κάποια κομμάτια της απόδοσής τους.


Ας ακούσουμε λοιπόν τις εισηγήσεις του προπονητή, να αποφασίσει αυτός αν θέλει το Μάνταλο, τον Αραούχο, τον Μοχαμαντί, σε τι είδους ρόλο τους θέλει και να τον αφήσουμε να δουλέψει με τον τρόπο που θέλει αυτός. Ας αφήσουμε τον προπονητή και τα αποδυτήρια να διαλέξουν αυτοί, με ποδοσφαιρικά καθαρά κριτήρια ποιος θα τους εκπροσωπεί σαν αρχηγός της ΑΕΚ μέσα στο γήπεδο και στα αποδυτήρια, ποιος θα βγαίνει μπροστά στα άσχημα και θα είναι αυτός που θα σηκώσει την κούπα στις επιτυχίες.

Αν και σε κάποια λίγα διαφωνώ χαίρομαι για το τόσο εμπεριστατωμένο σχόλιο που κανεις.. ακόμη και αντίθετη άποψη να έχει κάποιος δεν μπορώ να καταλαβω το αρνητικό πρόσημο..

Πρώτον respect. Εμπεριστατωμένη φουλ προσέγγιση και χωρίς συναισθηματισμό. Δεν λέω ότι τα σκέφτηκα εγώ όλα σωστα, σε λογική προσέγγιση προσπαθώ να βοηθήσω. Δεν διαφωνώ με πολλά που λες. Δεν έχω θέμα να μην ειναι αρχηγός πχ, λόγω παλαιότητας σκέφτομαι οκ λογικό να είναι. Συμφωνώ επίσης και στα λάθη του Μελ που λες, νομίζω πιο κρίσιμο είναι αυτά να διορθωθούν. Το βασικό point μου είναι στο αν πρέπει να μείνει ή να φύγει. Και στα γεγονότα που αναφέρεσαι στο πρόσφατο παρελθόν, πιστεύω ότι ήταν λάθη... ΣΥΝΕΧΕΙΑ και γι' αυτό δεν πρέπει να τα παίρνουμε ως παράδειγμα. Επίσης δεν λέω μόνο η προσφορά ότι είναι το κριτήριο να μείνει, ο Μάνταλος δίνει ποιότητα νομίζω και το πιστεύω ότι με σοβαρή άμυνα θα μπορούσε να δώσει πολύ περισσότερα. Τέλος πολλές φορές δεν θέλει και ο παίχτης να μείνει οπότε τότε τον αφήνεις. Και εννοείται αν ο προπονητής πει όχι οφείλει να είναι όχι. Εγώ μιλώ με την προυπόθεση προπονητής και Μάνταλος να θέλουν. Γι αυτό και βάζω την πρόταση ότι οι οπαδοί πρέπει να δείξουν ότι τον θέλουν στην ομάδα αλλά με άλλο ρόλο. Γιατί όπως είναι τα πράγματα δεν θέλει ο Μάνταλος.

Δεν με ενδιαφέρει αν είναι καλός η όχι. Μπορεί τόσο να μπορεί να παίξει... Εμείς γιατί τον βρίζουμε? Τι φταίνε οι παίκτες? Τόσο μπορούσαν ρε παιδιά τι να κάνουμε? Πώς θα έρθει μεγάλος παίκτης στην ομάδα η νέος αν θέλετε όταν ξέρει οτι ο ίδιος ο κόσμος σου θα σε βρίζει και θα σε απαξιώνει? Την ΑΕΚ την μεγαλώνουμε εμείς όταν στα γήπεδα της Β και Γ κατηγορίας γυρίζαμε την Ελλάδα και χρωματιζαμε τα πέταλα και την μικραινουμε όταν βρίζουμε τους παίκτες μας επειδή τόσο μπορούν.

Και επειδη τοσο μπορει ας τον κρατησουμε.

Ας κρατησουμε και ολους τους αλλους που "τοσο μπορουν".


Γιατι να φυγουν οι αλλοι δηλαδη; Ποιος θελει ξανα νικες σε ντερμπι,να μην ειναι πελατης των βορειογαυρων,... ΣΥΝΕΧΕΙΑ
ποιος θελει να κερδιζει ομαδες απο την 7η θεση και κατω στην εδρα του;ποιος θελει να πηγαινει σε τελικο κυπελου 4σερι και να το παιρνει;


Μια χαρα ειμαστε 5οι.Θα βλεπουμε ομως τον Μανταλο και το παρεακι του να διδασκουν (αντι)ποδοσφαιρο.Καλα θα παει αυτο στο νεο γηπεδο.

Ψηνομαι......

Δε σου λέω να τον κρατήσει η ΑΕΚ επειδή τόσο μπορεί. Ας τον διώξει. Εγώ σαν οπαδός δεν πρέπει να βρίζω και να ξεφτλιζω τους παίκτες μου αυτό λέω. Κακό στην ΑΕΚ κάνουμε τελικά.

Σωστός σε όλα.... Τα προσυπογραφω.... Παίκτες με τα χαρακτηριστικά του Μάνταλου έχουν γυρω στα 2 εκατομμύρια αγορά και συμβόλαιο 700-800 χιλ.... Και παλι δεν είμαστε σίγουροι αν θα πιασει..... Βλέπε Γεβτιτς... Στήριξη θέλει ο Μάνταλος.... Καλή και δουλεμενη ομάδα θέλει ο Μάνταλος για να φανεί και η δικιά του αξία....

Με δυο χιαστους,χωρις πλεμόνια,και με το ατου να μην φτανει ποτε η μπαλα στο πρωτο δοκαρι στα κορνερ,να προπονει τερματοφυλακες στα φαουλ,να φτιαχνει το μαλλι σε καθε γκαφα που θα κανει.....3 μυρια και τον ανηφορο ανετα πιανει.Χωρις να συμπεριλαβω της ασιστ στα 5μετρα.

και δεν θα παίζουν για την ΑΕΚ φίλε. Αν τον βρεις μικρό θα κοιτάει την Ευρώπη, αν τον βρεις μεγάλο θα ξενερώνει εύκολα και θα κολλάει ένσημα. Το πιο πιθανό τουλάχιστον.

Ποια χαρακτηριστικά φίλε?Αυτά που είχε ο Μανταλος πριν 5 χρόνια μας λες?Για να δουμε αν φύγει ο Μανταλος με μεταγραφή ποιος θα δώσει 2 εκ σε κάποιον με 2 χιαστούς και τέτοιες τραγικές σεζόν?

εχει νοοτροπια looser .....Δεν ειναι ουτε Μανωλάς ,πολυ δε περισσοτερο Σαβεβσκι...Δεν εχει τα α@@@@α για να ειναι αρχηγός ....Αυτό το βιωσαμε ...Στα δυσκολα κρυβόταν...Να μεινει σαν αλλαγη να μεινει ΑΛΛΑ για αρχηγος δεν κανει....

Ουτε για αλαγη.Αρκετα μας εχει βγαλει τα συκώτια.Και αλαγη που μπαινει θα μπει και θα κανει καποιο λαθος που θα την πληρωσουμε.Περιμενουμε να κανει πραξη οσα ειπε και να τελειωμουμε.Αρκετα περιμεναμε 7 χρονια να γινει ο μανταλος ο παικτης που ονειρευοταν καποιοι.

Μανταλος μεχρι να σβησει ο ηλιος και ας μην ξαναπαρουμε πρωταθλημα μεχρι να αποσυρθει...Τετοιοι ειστε ,τετοια θελετε και ας μην ξαναπαρουμε ντερμπυ ποτε των ποτων....Αυτο σας αξιζει

Το ότι οι οργανωμένοι της ΑΕΚ έβριζαν τον μάνταλο δεν σημαίνει ότι μας εκφράζουν όλους.

Απο εκεί και πέρα. Τι νομίζω εγώ , εσύ και ο κάθε ένας δεν έχει σημασία. Αν ο προπονητής πει ότι του κάνει ο μανταλος, τέλος.

Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο , ασέβεια ήταν και η στάση που τήρησε η ΑΕΚ απέναντι στον Σιμόες

ναι οκ, απλά δεν μπορείς να τους κρατάς και όλους μόνο λόγω προσφοράς. Ο Πέτρος έχει το ένα από τα δύο που θέλει ο Αλμέιδα (κέντρο με ταχύτητα και κάθετες). Ο Σιμόες δεν είχε κανένα πια. + ότι έχουμε Γαλανόπουλο και Σιμάνσκι για το 6. Ωραία θα ταν να έμενε, απλά του Μάνταλου είναι ακόμα πιο σημαντικό νομίζω.

όμορφη πολιτισμένη συζήτηση. ωραίοι όλοι και σας ευχαριστώ. λογικές και οι πλευρές που βάζετε. Πχ "ό,τι πει ο προπονητής" απλά μου φαίνεται απίθανο να μην τον θέλει έστω σαν μπακ απ. Αν δεν θέλει ο ίδιος αυτό τον ρόλο τότε να φύγει. Ο Γέβτιτς νομίζω δεν "αφέθηκε" να πιάσει. Το λάθος του Μάνταλου ήταν στην αρχή που αρνήθηκε να παίξει στο 8. Αυτό άλλαξε όμως τα τελευταία χρόνια και λάθη οκ γίνονται. Από εκεί και πέρα είναι η προσέγγιση του Μελ νομίζω το λάθος που έχτισε την ΑΕΚ γύρω του... ΣΥΝΕΧΕΙΑ με το στανιό. Αυτό να αλλάξει και να πάρουμε τα πολλά που μπορεί να προσφέρει ακόμα ο Μάνταλος.

Να κάνεις συνέχεια refresh στη σελίδα και κάποια στιγμή ανοίγουν

Οτι πει ο προπονητης φιλε και ο προπονητης θα κριθει απο το αποτελεσμα και απο την δουλεια του . Κανεις δεν ειπε οτι δεν ειναι καλος παιχτης απλα δεν ξερουμε την θεση του και απο προπερσυ στο 50 ειναι τελειωμενος απο δυναμεις. Ακομα κανενα μπακ απ του δεν στεριωσε,περιεργο.

Συμφωνω απολυτα με την ...ψυχραιμη οπτικη σου.


Ο Μανταλος ειναι αρχηγος απο την αποψη οτι ειναι απο τους πιο συμπαθεις μεσα στα αποδυτηρια αν οχι ο πιο συμπαθης. Δεν ειναι τυχαιο οτι κανει πλακα με ολους και οτι ολοι οι πρωην συμπαικτες του λενε τα καλυτερα.... ΣΥΝΕΧΕΙΑ

Ωστοσο δεν ειναι αρχηγος σε καμια περιπτωση απο την αποψη του ηγετη, αν και πιστευω οτι με ηγετικες παρουσιες διπλα του θα βελτιωνοταν και σε αυτο το κομματι.


Πλεον ο Μανταλος ασχετα με το οτι του τα φορτωνουμε ολα επειδη καποιος του εδωσε το περιβραχιονιο με το ζορι εχει να διαχειριστει και το οτι ο κοσμος θελει γενικως να τον "ξεφορτωθει". Δεν εχουμε εκτιμησει ποσο πολυτιμος παικτης ειναι για αλλαγη και ισως, οταν το κερδιζει με το σπαθι του στην προπονηση, βασικος. Αυτο το ξερει και προσωπικα καθε φορα που φερνουμε παικτη στο κεντρο ή στα εξτρεμ βλεπω οτι τον επηρεαζει καθως νιωθει ανεπιθυμητος και βαρος.


Περα απο ολα τα αλλα που πιστευω οτι το καθιστουν λαθος να φυγει , τα οποια τα ειχα γραψει πριν καποιες μερες σε ενα αλλο σχολιο, θεωρω οτι θα ηταν τραγικο λαθος γιατι ειναι απο τους ΕΛΑΧΙΣΤΟΥΣ Ελληνες παικτες που μπορουν να σταθουν σε ομαδα που κανει πρωταθληματισμο. Χωρις Ελληνες που παμε;


Παντως η απουσια του καλου Πανιωνιου ειναι εμφανεστατη και στο ποσοσφαιρο αλλα και στο μπασκετ.


Και στα δυο αθληματα οι μισοι ελληνες και οχι μονο παικτες που πρωταγωνιστουν στην συνεχεια στα πρωταθληματα μας ξεκινουν απο εκει...

Εννοείται πως πρέπει να μείνει ως εναλλακτική λύση πολυτελείας και να μπει στο νέο γήπεδο πανηγυρικά.

Φίλε μου τον Πέτρο τον έχει εκθέσει η διοίκηση. Ας φέρει επιτέλους έναν καλύτερο παίκτη στη θέση του και μετά να μιλησει μαζί του ώστε να μειώσει το συμβόλαιο του και να έχει τον ρόλο του ρολιστα που έρχεται από τον πάγκο....Ούτε αρχηγός, ούτε χτυπάω όλα τα στημένα στο γάμο του καραγκιοζη και μετά τραβάω τα μαλιά μου γιατί 4 χρόνια τώρα όλα αυτά έχουν εξοργίσει δικαιολογημένα τους οπαδούς. Ξαναλέω ότι είναι στο χέρι της διοίκησης να μην εκθέτει τον Μάνταλο με ευθύνες που δεν μπορεί να... ΣΥΝΕΧΕΙΑ σηκώσει.