Φαβορί για επιστροφή ο Μάνταλος, πρόβλημα με Τζαβέλλα

Ο Μήτογλου έχει 1 σεζόν στην Superleague

Ο Σβάρνας έχει 4 (1 βασικός με Ξάνθη, και 3 στην ΑΕΚ με αρκετές συμμετοχές) και έχει παίξει και στην εθνική.

Ακόμα σε ξεπερνά ότι ο Σβάρνας θεωρείται πιο έμπειρος?

Psalidocheris αρχικα θα σου πω οτι βασικος ξεκιναει αυτος που κρινει ο εκαστοτε προπονητης μιας ομαδας κ οχι οι οπαδοι.Επειτα θα σου πω αφου λοιπον αναφερθηκες στη βοθροομαδα της ελλαδας πως ο μαρτινς στο ξεκινημα του εκανε πολλα λαθη μεχρι να φερει την ομειογενεια στην ομαδα του.Οι γαυροι δεν λυσσαξανε στην πρωτη η την δευτερη στραβη.Αντιθετως πηραν εγγυησεις απο την διοικηση οτι πρεπει να κανουν υπομονη γιατι συντομα θα δουν τη δουλεια του στο χορταρι οπερ κ εγεννετο.Αρα λοιπον... ΣΥΝΕΧΕΙΑ αδερφε μου δωσε κ εσυ τον χρονο στον προπονητη κ στους παικτες μας να δειξουν τι μπορουν.Γιοχαν Κροιφ:το ποδοσφαιρο παιζεται με το μυαλο,τα ποδια απλα βοηθανε.Εμεις το εχουμε μ@μησει το μυαλο ολων πριν καν τους δουμε.Φιλικα παντα.Μοναχα Ενωσις!!!

Εγώ δε θυμάμαι πολλά λάθη απ' τον Μαρτίνς...Θυμάμαι κάποια αρνητικά αποτελέσματα που φυσικά και έφερναν γκρίνια και φυσικά έγινε χαμός με τον αποκλεισμό από τη Λαμία. Εγώ τότε έλεγα μακάρι να τον διώξουν και να μην τον αφήσουν να χτίσει, γιατί έβλεπα ότι κάνει καλή δουλειά ακόμα και χωρίς πλήρη εικόνα της κατάστασης στον Ολυμπιακό. Επίσης φυσικά ο προπονητής διαλέγει τους παίκτες, αλλά καλό είναι να καταλαβαίνουμε και γιατί επιλέγει ό,τι επιλέγει. Υπάρχει κάποιο σκεπτικό; Κάποιος... ΣΥΝΕΧΕΙΑ συγκεκριμένος αγωνιστικός προσανατολισμός που τον οδηγεί σε αυτή την επιλογή; Αν θεωρεί το Σβάρνα το 3ο στόπερ του, μπορείς εσύ να μας εξηγήσεις γιατί παραμονές του αγώνα με τη Βελέζ έβαλε βασικό το Νέντε (που γνώριζε φυσικά ότι φεύγει) και τον Σβάρνα τον έβαλε να παίξει μισή ώρα δεξί μπακ και έβαλε δίδυμο στα στόπερ τον Τζαβέλλα με τον Μήτογλου; Ήταν αυτή επιλογή που έγινε με καθαρό μυαλό; Εμείς δεν έχουμε κάνει τίποτα στο μυαλό κανενός. Ο ίδιος ο προπονητής δείχνει ότι δεν σκέφτεται καθαρά και αυτό πειράζει και το μυαλό των παικτών. Όλες οι γκέλες μας και οι αποτυχίες μας ως τώρα έχουν γίνει επειδή δεν είχαμε μυαλό και κρύο αίμα την κρίσιμη στιγμή. Άρα έχουμε πρόβλημα στο βασικό προσόν που απαιτείται για να παίξουμε ποδόσφαιρο και το πρόβλημα δεν το έχουμε επειδή και καλά επηρέασε ο κόσμος το μυαλό κάποιου. Φουλ θετικό κλίμα, θετική ενέργεια, στήριξη και πάθος παρείχε ο ΑΕΚτζής στην ομάδα όταν ξεκίνησε το πρωτάθλημα. Φιλικά πάντα.

Andreas παντα φιλικα μιλαμε εδω μεσα.Εγω προσωπικα ετσι μιλαω.Δεν μπορεις εσυ κ εγω να ειμαστε ατις προπονησεις της ομαδας κ να βλεπεις την συμπεριφορα των παικτων κ το πως κανουν μια ασκηση που δειχνει ο εκαστοτε πρπονητης.Ειμαι ομως σχεδον σιγουρος πως ο Σβαρνας εχει φοβερα προσοντα.Απλα εχει κομπλεξαριστει κ αυτος οπως κ πολλοι αλλοι παικτες απο την τρομερα αρνητικη κρητικη που δεχονται.Στο λεω εγω που τον βλεπω κ βγαζω καντιλες τον συγκεκριμενο παικτη.Ομως δεν μπορω να παω... ΣΥΝΕΧΕΙΑ γηπεδο κ να γιουχαρω εναν παικτη που φοραει τη φανελα της αγαπης μου!Αν ησουν γηπεδο με τη λαμια οταν μπηκε ο Μανταλος πολλοι γιουχαραν.Για ονομα τπυ Θεου ρε φιλε μου.Ποτε δεν θα δουμε προκοπη με αυτη τη νοοτροπια.Αυτο ειναι το σκεπτικο μου αν καταλαβαινεις.

Επειδή τόνισες κι εσύ στο προηγούμενο σχόλιο ότι μιλάς φιλικά, το ίδιο έκανα κι εγώ για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις. Εννοείται πάντα φιλικά μιλάω κι εγώ ακόμα κι αν διαφωνούμε. Απλά εγώ διαβάζοντας το δικό σου σχόλιο, καταλαβαίνω ότι καταλήγεις στο συμπέρασμα ότι το πρόβλημα της ομάδας γενικότερα είναι ο κόσμος και ειλικρινά δεν μπορώ να συμφωνήσω σε καμία περίπτωση. Οι παίκτες που τρώνε γιουχάρισμα και προκαλούν νεύρα σε πολύ κόσμο, είναι παίκτες που έχουν πάρει... ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΑΠΕΙΡΕΣ ευκαιρίες και κάνουν 2 καλά παιχνίδια τη σεζόν και σε όλα τα υπόλοιπα είναι μέτριοι εώς κακοί και μοιραίοι, μέρος της γενικότερης μετριότητας της ομάδας και δεν βγάζουν ποδοσφαιρικό εγωισμό στο γήπεδο. Φέτος, οι περσινές και οι προπέρσινες μέτριες εμφανίσεις δεν είναι πλέον αποδεκτές και πολύς κόσμος θεωρεί ότι κάποιοι απέδειξαν ότι είναι παίκτες του 5 του 6 κλπ και άρα δεν θα έπρεπε να θεωρούνται επιλογές πίσω απ' τους βασικούς, αλλά ακόμα πιο πίσω, για να πάρουν ευκαιρίες και παίκτες που δεν έδειξαν ακόμα τι αξίζουν. Προκοπή φίλε μου δεν βλέπουμε με την αποδοχή και το χειροκρότημα της μετριότητας, όχι με το να έχει ο κόσμος απαιτήσεις. Η ΑΕΚ έχει ανάγκη παίκτες που μασάνε σίδερα. Που μπαίνουν μέσα και δεν βλέπουν τίποτα άλλο μπροστά τους πέρα απ' τη νίκη. Που γυαλίζει το μάτι τους. Που κλωτσάνε τη μπάλα και μπαίνουν στις διεκδικήσεις με αυτοπεποίθηση. Παίκτες που με τα χίλια ζόρια κατάφεραν να βγουν Ευρώπη πέρσι, για να πάρουν και να αξίζουν χειροκρότημα πρέπει να δείξουν ακριβώς αντίθετη εικόνα απ' τη συνηθισμένη. Το να γυρίσουν το χαρτί, να γίνουν ξανά χρήσιμοι και σημαντικοί για την ομάδα και να ξανακερδίσουν τον κόσμο, το κάνουν μόνο παίκτες με εγωισμό, πάθος και φιλοδοξία. Και οι παίκτες που τα έχουν αυτά δεν κομπλάρουν απ' τις γιούχες. Πορώνονται, λυσσάνε και βγάζουν προσωπικότητα.

@Andreas

Από που έχει βγει το συμπέρασμα ότι ο Σβάρνας είναι παίκτης του 5-6, και αυτό είναι το ταβάνι του?

Είναι μόλις 23 χρονών, δεν είναι 30..

Και επειδή πολλοί θυμάστε μόνο την περσινή σεζόν και τον κράζετε (επί την ευκαιρία, για αυτόν είχε πει και ο Κέτσε ότι τον είχει χτυπήσει άσχημα ο Covid, και υπήρξαν ματς που έπαιξε πέρυσι, και με το... ΣΥΝΕΧΕΙΑ που έμπαινε στην φυσούνα τον κουβαλούσαν στα αποδυτήρια...) .

Θυμάται κανείς την σεζόν 19-20? Πόσα ματς παίξαμε με Βράνιες-Σβάρνα στην άμυνα και πόσα γκολ φάγαμε από γκέλες του Σβάρνα τότε?


Σε ρωτάω, επειδή λες ότι το έχει αποδείξει ότι είναι παίκτης του 5-6.



Και αυτό με τον Νέντε που ανέφερες, καταλαβαίνω ότι μπορεί φαίνεται περίεργο, αλλά σε άλλη τιμή πουλάς το βασικό σου στόπερ και σε άλλη το 3ο. Για αυτό ο Νέντε ξεκινούσε βασικός και σε όλα τα φιλικά.

Το συμπέρασμα ότι ο Σβάρνας είναι παίκτης του 5-6 έχει βγει για μένα απ' το γεγονός ότι όποτε αγωνιζόταν ποτέ δεν ήταν ο παίκτης που έκανε τη διαφορά και ποτέ δεν έκανε σούπερ εμφανίσεις. Με το Βράνιες δίπλα του που λες κι εσύ και επί Καρέρα έκανε νορμάλ εμφανίσεις, αλλά και ο Δεληζήσης πχ στον Άρη έκανε νορμάλ εμφανίσεις, αλλά ποτέ δεν ήταν για παραπάνω. Δεν είπα ότι δεν είναι καλός παίκτης και ότι είναι για Β Εθνική ξέρω γω. Είπα ότι είναι ένας μέτριος παίκτης, με συγκεκριμένες... ΣΥΝΕΧΕΙΑ αδυναμίες, που έχει ξεχωρίσει σε ελάχιστα παιχνίδια. Ποτέ δεν έχουμε πει "φτου, λείπει ο Σβάρνας, τι θα κάνουμε τώρα;". Πάντα λέγαμε οκ παίζει ο Σβάρνας και συχνά πυκνά ήταν και αρνητικός και που και που έκανε και κάνα καλό παιχνίδι. Άρα είναι παίκτης με περιθώρια βελτίωσης και ενδεχομένως να μπορεί να γίνει καλός, αλλά αυτή τη στιγμή είναι ένας μέτριος παίκτης για το επίπεδο της ΑΕΚ. Ούτε για βασικός, ούτε για 3ο βασικό στόπερ, ούτε για κερκίδα. Δεν βλέπω δηλαδή τι χειρότερο έχει ο Λάτσι και ακόμα δεν έχουμε και εικόνα του Μήτογλου.


Για το Νέντε, εγώ αυτό που είπα είναι ότι απ' τη στιγμή που ξέρεις σαν προπονητής ότι το βασικό σου στόπερ φεύγει άμεσα, γιατί δεν προτιμάς να δώσεις 1 ημίχρονο στο αμυντικό δίδυμο που προορίζεις για βασικό στο επόμενο παιχνίδι, αλλά προτιμάς το 3ο σε ιεραρχία στόπερ (που προορίζεις για βασικό κόντρα στη Βελέζ) να το βάλεις δεξί μπακ και βάζεις αλλαγή στο ημίχρονο τον Μήτογλου να παίξει 45 λεπτά μαζί με τον Τζαβέλλα; Δε βγάζει κανένα νόημα.

Ξεκινάω από το τελευταίο, υποθέτω (δεν γίνεται να ξέρω), ότι στα φιλικά τα χρησιμοποίησε για να δώσει χρόνο στους παίκτες να παίξουν. Δεν είχε άλλον να βάλει κιόλας δεξιά εδώ που τα λέμε, αφού ο Ντατσένκο είχε αποφασιστεί ότι θα φύγει. Και έβαζε λογικά τον Νέντε βασικό σε όλ τα φιλικά για να διευκολυνθεί η μεταγραφή του (να βρεθεί αγοραστής) και να ανεβει η τιμή του.

Στα ίδια πλαίσια της υπόθεσης, είναι και ότι η υπόθεση με τον Βράνιες ήταν κλεισμένη ήδη. Φοβερά... ΣΥΝΕΧΕΙΑ συμπτωματικό ότι δεν ακούστηκε τίποτα (ίσα-ίσα που και ο Βράνιες από ένα σημείο και μετά έλεγε ότι δεν ξαναέρχεται στην ΑΕΚ και τέλος) ,και ξαφνικά την ίδια μέρα που σκάει η πρόταση για Νέντε, βγαίνει ότι ο Βράνιες μένει ελεύθερος και έρχεται στην ΑΕΚ - με ήδη συμφωνημένο συμβόλαιο by the way...


Δεν κάνω σύγκριση Λάτσι -Σβάρνα. Απλά δεν καταλαβαίνω από που βγαίνει το συμπέρασμα ότι είναι παίκτης του 5-6.

Από την άλλη, συμφωνώ ότι ο Λάτσι είναι όντως μεγάλο πρότζεκτ, αλλά τα μεγάλα πρότζεκτ θέλουν και τις κατάλληλες συνθήκες. Δεν τους πετάς μέσα σε μια ασύνδετη άμυνα και περιμένεις να γίνει κάτι - ειδικά σε άμυνα που βλέπεις ότι ζορίζεται ακόμα να βρει την χημεία της.


Έχει ειπωθεί ότι στόχευσαν σε έμπειρους παίκτες φέτος για να διευκολύνουν την προσαρμογή της ομάδας, ίσως ποντάρει στο ότι ο Σβάρνας είναι πιο έμπειρος, έχει παίξει σε άμυνες με παίκτες που δεν έχει ξαναπαίξει πριν (στην εθνική ομάδα π.χ.), και έχει ξαναπαίει με τον Βράνιες παρτενέρ.

Αδερφέ ένας παίκτης που φεύγει σήμερα, λογικά συζητάει μέρες με την ομάδα που θα πάει. Δεν κερδίζει τίποτα κανένας με το να παίζει βασικός σε ένα φιλικό ένας παίκτης που φεύγει. Είναι κοινή πρακτική όταν ένας παίκτης συζητάει για μεταγραφή να μένει και εκτός αποστολής ή στον πάγκο. Συμφέρον της ομάδας ήταν να πάρει χρόνο το αμυντικό δίδυμο που θα παίξει στο ευρωπαϊκό παιχνίδι, απ' τη στιγμή που όπως λες κι εσύ όλα είχαν συμφωνηθεί και με τον Βράνιες. Απ' τη στιγμή που ο Μήτογλου δεν θα... ΣΥΝΕΧΕΙΑ πήγαινε για βασικός δεν υπήρχε κανένας λόγος να παίξει αυτός παρτενέρ του Τζαβέλλα 45 λεπτά. Η δική μου γνώμη είναι ότι ήταν μια επιλογή με μόνο σκοπό τη διαχείριση της κατάστασης στα αποδυτήρια. Είναι ο μόνος λόγος που βγάζει επαρκές νόημα στο δικό μου μυαλό.


Ούτε εγώ κάνω σύγκριση Λάτσι-Σβάρνα, απλά εξηγώ ότι δεν θεωρώ το Σβάρνα τον 3ο καλύτερο στόπερ της ομάδας. Είδα και ένα φίλο σε άλλο σχόλιο που λέει ότι κατά τη γνώμη του ο Λάτσι έκανε περισσότερα λάθη απ' το Σβάρνα με τη στατιστική να λέει ότι (σε σχεδόν διπλάσια λεπτά) ο Σβάρνας έκανε 41 λάθη και ο Λάτσι 26. 40 είχε ο Τζανετόπουλος και ο Μήτογλου στο Βόλο είχε 26... Και λέω λοιπόν ότι θεωρώ το Σβάρνα ένα μέτριο στόπερ για τα δεδομένα της ΑΕΚ που ποτέ δεν έπιασε απόδοση τέτοια ώστε να τον θεωρήσω παίκτη του 7 ή του 8. Σε συγκεκριμένα παιχνίδια μπορεί να έπαιξε για 7-8, αλλά υπήρχαν και παιχνίδια που έπαιξε για 3-4. Οπότε το 5-6 θεωρώ ότι είναι ρεαλιστική βαθμολογία. Τώρα. Στο μέλλον μπορεί να βελτιωθεί. Ο Λάτσι είναι πρότζεκτ, αλλά δεν υπάρχουν ιδανικές συνθήκες για να χρησιμοποιήσεις ένα πρότζεκτ. Πάντα υπάρχουν τα αρνητικά του να βάλεις έναν άπειρο παίκτη να παίξει. Το θέμα είναι τα αγωνιστικά του χαρακτηριστικά και σαν προσωπικότητα να κολλάνε σε αυτό που θέλουμε να παίξουμε. Ο προπονητής δουλεύει την ομάδα μήνες, δεν μπορούμε να μιλάμε για την άμυνα λες και παίζουν μαζί πρώτη φορά. Εξάλλου δεν μιλάμε για ροτέισον από επιλογή, αλλά για έκτακτη ανάγκη. Αναγκαστικά θα χαλάσει η όποια χημεία έχει χτιστεί στα στόπερ. Όταν δεν παίζει το αριστεροπόδαρο στόπερ σου, το να παίξει το 2ο αριστεροπόδαρο στόπερ σου που απ' το Γενάρη και μετά ήταν σχεδόν βασικός, δεν το θεωρώ καθόλου παράλογο. Περίεργο θεωρώ το να δείχνεις ότι πιστεύεις Μήτογλου, να του δίνεις χρόνο πριν από επίσημο και τον Σβάρνα να τον θεωρείς δεξί μπακ με τη διαχείρισή σου, παράλληλα στην Ολλανδία να βάζεις Λάτσι βασικό κόντρα στη Φέγενορντ, να παίζει καλά και να τραυματίζεται και μετά να είναι λες και δεν υπάρχει στο ρόστερ και όταν έρχεται η κρίσιμη στιγμή για να μπει να παίξει κάποιο 3ο στόπερ και υποτίθεται (δεν μαθαίνουμε κάτι διαφορετικό) ότι όλοι είναι διαθέσιμοι, να πηγαίνεις στην επιλογή του μόνου παίκτη που χρησιμοποιείς σε άλλη θέση. Δέχομαι εν μέρει αυτό που λες ότι ο Σβάρνας έχει ξαναπαίξει με Βράνιες ως επιχείρημα για να έχει ένα προβάδισμα στο Αγρίνιο, αλλά μόνο υπό το πρίσμα ότι θεωρεί αυτό το παιχνίδι "τελικό" και δύσκολο λόγω του ότι είναι εκτός έδρας και άρα ότι απαιτεί πιο ειδική διαχείριση. Αν παίζαμε πχ στο ΟΑΚΑ, θα το θεωρούσα αμελητέο κάτι τέτοιο.


Γενικώς εγώ έχω μπορεί να διαφωνώ ή να συμφωνώ σε κάποια πράγματα. Αν ο προπονητής έχει διαφορετική γνώμη-προσέγγιση, ανυπομονώ να δικαιωθεί και να βγω κι εγώ την άλλη μέρα και να πω ότι δεν τον πίστευα αλλά δικαιώθηκε. Δεν έχω καμία εμπάθεια μαζί του, ίσα ίσα τον πίστευα και μου είναι και συμπαθής. Κάποια πράγματα όμως τα θεωρώ παράξενα-παράλογα-λάθος και προτιμώ να τα πω τώρα, παρά να το παίζω μετά Χριστόν προφήτης.

Οκ ρε φιλαρακι τοτε απαντησε μου σε ενα ερωτημα κ τελειωνει εδω η κουβεντα μας γιατι προφανως διαφωνουμε.Πως γινεται να φευγουν παικτες απο εμας κ να τα πηγαινουν απλα καταπληκτικα εκει που πανε κ να σχολιαζουν αρνητικα την εμπειρια τους στην ΑΕΚ?(ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΕΜΕΙΣ ΨΑΧΝΟΥΜΕ ΣΥΝΕΧΩΣ ΤΗΝ ΤΕΛειΟΤΗΤΑ)Παραδειγματα δεν χρειαζεται φανταζομαι να σου πω.

Γιατί φίλε μου, ποιοι απ' όσους πήγαν καταπληκτικά στο εξωτερικό, έφαγαν γιούχα ή απαξιώθηκαν απ' τον κόσμο της ομάδας και έφυγαν σαν άχρηστοι λόγω του κόσμου και όχι λόγω της ομάδας; Μπακασέτας, Μπάρκας, Γιακουμάκης πχ έφαγαν γιούχα ή θεωρήθηκαν άχρηστοι σε σημείο να δυσανασχετεί ο κόσμος που μπαίνουν στο γήπεδο; Οι 2 πρώτοι αγαπήθηκαν και ο τρίτος πάντα λέγαμε ότι πρέπει να πάρει πιο νορμάλ ευκαιρίες και σε όσες (πολλές) πήρε δεν αξιοποιήθηκε απ' την ομάδα. Ο Λιβάγια πχ λατρεύτηκε... ΣΥΝΕΧΕΙΑ απ' τον κόσμο και πρώτα ξενέρωσε ο ίδιος με τον τρόπο λειτουργίας της ομάδας, την έλλειψη φιλοδοξίας κλπ και μετά νευρίασε και ο κόσμος με τη γενικότερη στάση του. Ο Λαμπρόπουλος πρώτα πρώτα απαξιώθηκε απ' την ομάδα όχι απ' τον κόσμο που γενικότερα τον σεβόταν. Να θυμίσουμε πώς χειρίστηκε η ομάδα την ανανέωση του ή του Μπακασέτα ή του Σιμόες; Πες μου εσύ ποιος παίκτης έκανε τον κόσμο να τον γιουχάρει και να μην τον θέλει στην ομάδα, ο παίκτης να στηρίχτηκε φουλ απ' την ομάδα, να έφυγε και να έκλεισε στόματα με την απόδοσή του στο εξωτερικό. Εγώ δεν θυμάμαι και κανέναν...Αλλά και να υπήρξε τέτοιος και να μην τον θυμάμαι εγώ, μιλάμε για μια εξαιρετικά σπάνια περίπτωση και σίγουρα όχι τον κανόνα. Αυτά.

Ρε είστε με τα καλά σας? Είπα εγώ ότι δεν θέλω να δοθεί χρόνος στον προπονητή? Εγώ έκανα τις επισημάνσεις και το συμπέρασμά μου από αυτά που έχω δει!

Καταλαβαίνεις ότι ο γαύρος είναι ομάδα του προπονητή, ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙ Ο ΜΑΡΤΙΝΣ 3+ ΧΡΟΝΙΑ;;;;

Θυμάστε την πρώτη του χρονιά; Έχασε το πρωτάθλημα!

Κατά τ' άλλα θέλετε μαγικά από το Μίλο με τόσους νέους παίκτες.

Φάσκετε και αντιφάσκετε συνοπαδοί.

Την πρώτη χρονιά έχασε το πρωτάθλημα αλλά έβγαζε μάτια ότι δουλεύει σωστά και ότι θέλει χρόνο συν ποιότητα για να πετύχει. Έβγαζε μάτια αυτό το πράμα από πολύ νωρίς. Εμείς έχουμε φτάσει 5η αγωνιστική και έχουμε φρικάρει με την κατάργηση της ποδοσφαιρικής λογικής σε πολλαπλά επίπεδα απ' τον προπονητή. Να κερδίζεις 1-0 και να τρως αντεπιθέσεις ξανά και ξανά με την άμυνα στο κέντρο και να θες 70 λεπτά να καταλάβεις ότι έχεις χάσει το κέντρο και ακόμα, τόσες μέρες μετά, να μην το έχεις... ΣΥΝΕΧΕΙΑ καταλάβει και μετά από τέτοια αποτυχία πας να στηριχτείς σε Σβάρνα, Μάνταλο και Λε Ταλέκ σε δυάδα στα χαφ, είναι σα να μην έχεις καμία επαφή με την πραγματικότητα. Αυτό δε θέλει υπομονή και στήριξη. Υπομονή και στήριξη θέλει μια προσέγγιση καθαρά ποδοσφαιρική που βασίζεται στη λογική, που όσο περισσότερες φορές παρουσιαστεί στο γήπεδο και όσο περισσότερο δένει η ομάδα, η προσέγγιση αυτή γίνεται όλο και πιο αποτελεσματική και που αν λείπει κάτι συγκεκριμένο, αυτό βγάζει μάτια. Εμείς εδώ πάμε με Λε Ταλέκ σε 2αδα στα χαφ επειδή μας αρέσει το σύστημα και στηριζόμαστε στους "παλιούς" μη τυχόν και χαλάσει το κλίμα και υπάρχει μουρμούρα στα αποδυτήρια. Σήκωσαν στις πλάτες τους την ομάδα οι παλιοί σε πολλούς τελικούς και ήρθε η ώρα να μας ξελασπώσουν ξανά...Αν είναι δυνατόν δηλαδή. Ο ποδοσφαιρικός αχταρμάς που δημιουργείται από μια γενική ποδοσφαιρική ιδέα σε συνδυασμό με προσπάθεια να μη χαθούν τα αποδυτήρια και με τη "βαρεμάρα"-αδυναμία να διαβάσουμε τον αντίπαλο και τα χαρακτηριστικά των παικτών μας, με υπομονή και στήριξη το πιθανότερο είναι να οδηγήσει σε ποδοσφαιρική κατάθλιψη και την ομάδα και όλους εμάς που την αγαπάμε.

Andreas295. Ότι θες θυμάσαι μου φαίνεται. Την πρώτη του χρονιά περί το Νοέμβριο χρειάστηκε η παρέμβαση Μαρινάκη για να ησυχάσουν οι "επιστήμονες", με λόγια του στυλ αυτός είναι και άμα σας αρέσει. Επίσης επειδή ανέφερες Μπακασέτα, Μπάρκα και Γιακουμάκη και απορείς για το πότε γιουχαρίστηκαν; Πλάκα μας κάνεις έτσι;. Ειδικά ο Γιακουμάκης. Παναγιά μου δεν θα ήθελα να ήμουν στη θέση του. Ή ξέχασες εκείνα τα: "που πάμε με Μπακασέτα, Γιακουμάκη και καμιά δεκαριά άλλους". Ή ξεχνάμε τα "καβούρια" του... ΣΥΝΕΧΕΙΑ προέδρου, τα "παζάρια" και οι κρυφοθαυμασμοί προς Πειραιά. Τα χειρότερα παπαγαλάκια της προπαγάνδας των 'βόθρων' έγινε ένα μεγάλο μέρος των δήθεν φιλάθλων μας και αυτό δεν επιδέχεται ουδεμίας αμφισβήτησης. Όποιος μου πει για προσωπικές απόψεις θα του απαντήσω ανάλογα και όχι κρυμμένος πίσω από το ψευδώνυμο αλλά με το πραγματικό μου όνομα. Δεν έχετε παρά να διαβάσετε τα γραφόμενα στον "αντίπαλο" τύπο την παράλληλη στιγμή των κριτικών των φιλάθλων μας για τους ποδοσφαιριστές μας, τη διοίκηση, τον προπονητή μας κλπ.

Υ.Γ. Ξέχασα να σας πω για αυτόν που έφταιγε που χάσαμε στην Τούμπα. Απλά πράγματα: ο Μάνταλος. Τί; Δεν έπαιζε; Ε, και; Αυτός έφταιγε!!!

Καλό θα ήταν πρώτα να είσαι σίγουρος ότι κατάλαβες τι γράφω και μετά να μου λες ότι θυμάμαι ό,τι θέλω. Έγραψα ότι υπήρχε γκρίνια και ότι ειδικά μετά τη Λαμία έγινε χαμός κι εσύ καταλαβες ότι εγώ έγραψα ότι δε θύμωσε ο κόσμος; Φυσικά, όπως λες έγινε, αλλά εγώ ποτέ δεν είπα το αντίθετο...


Όσο για τα γιουχαρίσματα, εγώ ξαναλέω ότι ο Γιακουμάκης δεν έφυγε επειδή δεν τον ήθελε ο κόσμος,... ΣΥΝΕΧΕΙΑ αλλά γιατί ποτέ δεν έδειξε κάτι στο γήπεδο όσες ευκαιρίες κι αν πήρε και έτσι η ομάδα θεώρησε ότι πρέπει να τον δώσει αλλού και φυσικά ελάχιστοι διαφώνησαν. Υπήρχε και τεράστια μερίδα του κόσμου που τον θεωρούσε και αδικημένο, όμως κανείς μα κανείς δεν θεωρούσε ότι ο Γιακουμάκης πρέπει να είναι βασικός ώστε να υπάρχει σοβαρή διχογνωμία. Ήταν σαν να διαφωνούμε για την περίπτωση του Αλμπάνη, όπου θεωρώ ότι οι περισσότεροι συμφωνούν με το δανεισμό του. Κι ακόμα κι αν σου πω ότι έχεις δίκιο, πραγματικά μιλάμε για μια περίπτωση που επιβεβαιώνει τον κανόνα.


Ο Μπακασέτας στην ΑΕΚ δεν έπιασε το 100% του λόγω τακτικής, λόγω ποδοσφαιρικής νοοτροπίας του κλαμπ, των προπονητών που τον διαχειρίστηκαν κλπ, όχι επειδή έλεγε ο κόσμος να σηκωθεί να φύγει ο Μπακασέτας που πήρε 200 ευκαιρίες και δε δείχνει τιποτα. Η ομάδα σε συνεργασία με τον Καρντόσο προτίμησε να δώσει τον Μπακασέτα που δεν τον προόριζε για βασικό και να πάρει δανεικό χωρίς οψιόν τον Ζεράλδες. Δεν πίεσε ο κόσμος με τη στάση του την ομάδα για να διώξει τον Μπακασέτα. Σου θυμίζω ότι στο σάιτ εδώ στην είδηση της ανανέωσης του Μπακασέτα τον Ιανουάριο του 2019, υπήρχε σχόλιο του στυλ "πού πάμε με Μπακασέτες" και έφαγε ένα σωρό dislikes και γενικώς ο κόσμος είχε χαρεί με την ανανέωση του Μπακασέτα, μισό χρόνο πριν αποχωρήσει απ' την ομάδα. Κι αν κάποιος υποτίμησε τον Μπακασέτα αυτή ήταν πρώτα η ίδια η ομάδα και μετά μια (μικρή) μερίδα του κόσμου. Τα "που πάμε με Μπακασέτα" κλπ έχουν ακουστεί κυριολεκτικά σχεδόν για όλους, μην τρελαθούμε. Αυτό δεν σημαίνει ότι λόγω αυτού δεν έπαιξαν και δεν έπιασαν ή ότι έφυγαν για να γλυτώσουν απ' αυτό. Εγώ σου βάζω στοίχημα ότι θα βρεθούν κάποιοι που θα πουν "πού πάμε με Τσούμπερ και Γκαρσία", αυτό δε σημαίνει ότι έχει δημιουργηθεί και κλίμα εναντίον τους. Έτσι δεν είναι;


Εγώ για "καβούρια" δεν έχω μιλήσει ποτέ και είναι μια φράση που με βρίσκει παντελώς αντίθετο, τη θεωρώ "αστεία" και δεν τρέφω κανέναν κρυφοθαυμασμό για την ομάδα του Πειραιά, το αντιθετο μάλιστα, η απέχθειά μου είναι απεριόριστη γι' αυτή την ομάδα απ' τη στιγμή που εγώ ξέρω τι έχω ακούσει μεγαλώνοντας μέσα στον Πειραιά, όπου έπρεπε κάθε τρεις και λίγο να συζητάω με Ολυμπιακούς και να υπερασπίζομαι την ΑΕΚ και την αλήθεια κόντρα στην προπαγάνδα που επικαλείσαι εσύ τώρα για να μου την πεις που διαφωνούμε σε κάποια πράγματα. Όποιος διαφωνεί μαζί σου δεν σημαίνει ότι είναι και με τους άλλους. Εγώ έγινα ΑΕΚ από μικρό παιδί, επειδή έβλεπα τα κιτρινόμαυρα στην τηλεόραση και ερωτεύτηκα το σήμα και τα χρώματά μας και νομίζω ότι μπορώ να εκφράζω κόσμια τη γνώμη μου στο 365 που μας δίνει το βήμα, χωρίς να χρειάζεται να απολογηθώ σε όποιον διαφωνεί μαζί μου.


Όσο για το υστερόγραφο, εγώ τον Μάνταλο τον έχω υπερασπιστεί αρκετά για κάποια πράγματα κατά το παρελθόν. Προφανώς και δεν έφταιγε, όπως θεωρώ ότι δεν έφταιξε και κανένας παίκτης συγκεκριμένα, ακόμα κι αν υστέρησαν αρκετοί. Σημειωτέον ότι εγώ δεν έχω γιουχάρει ποτέ κανέναν, αν υποψιάζεσαι κάτι τέτοιο. Αν διαφωνείς, μπορείς να παραθέσεις τα επιχειρήματά σου και να κάνουμε πολιτισμένο διάλογο. Δεν διεκδικώ το αλάθητο, εκφράζω τη γνώμη μου, θεωρώ ότι την τεκμηριώνω επαρκώς και είμαι ανοικτός στο να αλλάξω γνώμη εφόσον πειστώ από τον αντίλογο. Αυτά από μένα.

Ποτε έβγαζε μάτια ότι δουλεύει, οταν αποκλείστηκε απο την Λαμία

Ναι ακόμα και τότε φαινόταν ότι υπάρχει συγκεκριμένο πλάνο δουλειάς. Προσωπικά το έλεγα στις συζητήσεις με φίλους μου κλπ ακριβώς μετά το ματς με τη Λαμία ότι θα είναι λάθος για τον Ολυμπιακό να διώξει τον Μαρτίνς και μακάρι να τον διώξουν. Το θυμάμαι σαν χτες. Υπήρχε πλάνο, υπήρχε λογική, υπήρχε μυαλό. Έλειπαν χημεία και ποιότητα σε κάποιες θέσεις, όπως αυτή του στόπερ και του σέντερ φορ. 30/9/2018 απέναντι στον ΠΑΟΚ (απ' τα πρώτα ματς του Μαρτινς) έχασε τα άχαστα και τον σφυροκοπούσε σε... ΣΥΝΕΧΕΙΑ όλο το παιχνίδι και έχασε τελικά με αυτογκόλ του Βούκοβιτς (το πήρε αήττητος ο ΠΑΟΚ εκείνη τη χρονιά). Εμείς 26/9/2021 κόντρα στον ΠΑΟΚ τα κάναμε όλα σαλάτα λόγω τακτικής και κάναμε την πιο χαλαρή ήττα των τελευταίων χρόνων απέναντί τους, με τακτικό ματ απ' το 20, απέναντι στον μισό λόγω ελλείψεων και καταθλιπτικό λόγω εικόνας, ΠΑΟΚ, απέναντι στον οποίο Παναιτωλικός και Αστέρας έκαναν ρεκόρ διετίας (τουλάχιστον) σε xgoals και χτες η Σλόβαν πήρε χαλαρο Χ και μπορούσε άνετα να φύγει με διπλό.

Προφανώς και το καταλαβαίνω πασά μου... γιατί βάζεις στο στόμα μου λόγια που δεν έχω πει? Εγώ μια επισήμανση έκανα! Το θέμα είναι ότι ο Μαρτίνς μπορεί να το έχασε το πρωτάθλημα εκείνη την χρονιά, η ομάδα όμως φαινόταν το τι προσπαθούσε να παίξει! Το παιχνίδι της Τούμπας για εμάς δυστυχώς ήταν ανησυχητικό! Και πάλι όμως εδώ θα είμαστε, θα φανούν όλα από την Κυριακή!

Psalidocheris αρχικα θα σου πω οτι βασικος ξεκιναει αυτος που κρινει ο εκαστοτε προπονητης μιας ομαδας κ οχι οι οπαδοι.Επειτα θα σου πω αφου λοιπον αναφερθηκες στη βοθροομαδα της ελλαδας πως ο μαρτινς στο ξεκινημα του εκανε πολλα λαθη μεχρι να φερει την ομειογενεια στην ομαδα του.Οι γαυροι δεν λυσσαξανε στην πρωτη η την δευτερη στραβη.Αντιθετως πηραν εγγυησεις απο την διοικηση οτι πρεπει να κανουν υπομονη γιατι συντομα θα δουν τη δουλεια του στο χορταρι οπερ κ εγεννετο.Αρα λοιπον... ΣΥΝΕΧΕΙΑ αδερφε μου δωσε κ εσυ τον χρονο στον προπονητη κ στους παικτες μας να δειξουν τι μπορουν.Γιοχαν Κροιφ:το ποδοσφαιρο παιζεται με το μυαλο,τα ποδια απλα βοηθανε.Εμεις το εχουμε μ@μησει το μυαλο ολων πριν καν τους δουμε.Φιλικα παντα.Μοναχα Ενωσις!!!

Σωστες παρατηρησεις φιλε. Συνυπογραφω και προτεινω οτι για καλυψη στα μετοπισθεν και δεδομενης της μεσοεπιθετικης ποιοτητας πρεπει να παιζουμε 4-3-3 με καθαρο 6αρι, τουλαχιστον στα δυσκολα ματς

Διχως ιχνος εμπαθειας, και συμμεριζομενος της προσπαθειας σου να μην εκφραστεις ρατσιστικα θελω να υπενθυμισω σε όλους οτι το "εγχρωμος" είναι κατακριτέο ως χαρακτηρισμός. Ακομη κι αν το ακουτε κατα καιρους στις ειδησεις απο δηθεν καλλιεργημενους, επιτηδευμενους, ψευδομορφωμενους.... Καλύτερα να χρησιμοποιουμε το "μαύρος", το οποίο και στα αγγλικα και στα ελληνικά δεν έχει την αρνητικη χροια της ισπανικης αντιστοιχης λεξης.

Σωστά........αλλά πρέπει να έχεις την ικανότητα,σαν ομάδα, να τους δουλέψεις και να τους εξελίξεις σωστά........

Σου έχει δείξει η ομάδα,τόσα χρόνια, ότι έχει αυτήν την ικανότητα;;;;;;;;;;

Ο Ραβουσης; Αυτός που έκανε έκτοτε μεγάλη καριέρα πρώτου προπονητή; Δηλαδή σε αυτόν οφείλουμε τη χρυσή εποχή του '90;

το ιατρικο επιτελειο και τον ιδιο τον σιμοες τον ρωτησατε αν μπορει να βγαλει 90λεπτο μετα απο τοσους μηνες αποχης?

ηταν τραυματιας πανω απο μηνα ο λατσι μπορει να μην εχει επανελθει πληρως ακομα...νομιζω μια εβδομαδα και κατι κανει προπονησεις με τους υπολοιπους...προφανως ειναι καλυτερος απο σβαρνα αλλα μπορει να μην ειναι καλα και δεν χρειαζεται να ρισκαρουμε να μεινει εξω καιρο

Ναι να βάλουμε τον Μάνταλο αμυντικό χαφ, να καταρρίψουμε όλα τα περσινά ρεκορ μας!!!