Σημαντικές τοποθετήσεις που έχουν σκοπό την βελτίωση του «προϊόντος», την πρόοδο και την καταπολέμηση και εξάλειψη της βίας, έκανε ο Μηνάς Λυσάνδρου στη Βουλή, κατά τη συζήτηση του αθλητικού νομοσχεδίου στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής. Ο πρόεδρος της Super League πήρε θέση για σοβαρότατα θέματα, απάντησε σε ερωτήσεις που έγιναν και παρουσίασε ξεκάθαρες ιδέες. Αναφέρθηκε στην κύρωση της σύμβασης του Συμβουλίου της Ευρώπης σχετικά με τη χειραγώγηση των αθλητικών αγώνων, που “προφανώς και είμαστε υπέρ, τόσο η SUPERLEAGUE όσο και το σύνολο των ομάδων που εκπροσωπεί”, όπως τόνισε, ενώ στάθηκε στις διατάξεις για την αντιμετώπιση της βίας κάνοντας αναφορά και στον δειγματοληπτικό έλεγχος των εισιτηρίων. Να τονίσουμε ως υπήρξε ακρόαση όλων όλων των η συζήτηση του νέου αθλητικού νομοσχεδίου στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής.
Αναλυτικά, ο πρόεδρος της Super League Μηνάς Λυσάνδρου είπε: Από κει και πέρα, δεν χρειάζεται να τοποθετηθώ πάρα πολύ, διότι το πρώτο μέρος που αφορά την κύρωση της σύμβασης του Συμβουλίου της Ευρώπης σχετικά με τη χειραγώγηση των αθλητικών αγώνων, προφανώς και είμαστε υπέρ, τόσο η SUPERLEAGUE όσο και το σύνολο των ομάδων που εκπροσωπεί. Και είναι ένα βήμα, το οποίο είναι καθοριστικό και έχει καθυστερήσει, χαιρόμαστε που έστω καθυστερημένα κυρώνεται και τίθεται σε ισχύ.
Από κει και πέρα, δεδομένου ότι έχει τοποθετηθεί πριν από μένα ο κ. Σιμιτζόγλου, ο αθλητικός εισαγγελέας, ο πρόεδρος της ομοσπονδίας ο κ. Γραμμένος, ο πρόεδρος της ΔΕΑΒ, ο κ. Πετρόπουλος, εκπροσωπώντας την ΙΑΒΑΧ, με τους οποίους έχουμε άριστη σχέση και συνεργασία, όπως και με την πολιτική ηγεσία, θα ήθελα να κάνω μόνο δύο τρεις παρατηρήσεις σχετικά με το μέρος που αφορά τις διατάξεις για την αντιμετώπιση της βίας στον αθλητισμό, ιδίως δε για δύο συγκεκριμένα πεδία που αφορούν την διοργάνωση του πρωταθλήματος μας. Το ένα εξ αυτών, είναι ο δειγματοληπτικός έλεγχος των εισιτηρίων. Αυτό το βήμα είναι πάρα πολύ σημαντικό, όμως και για ένα άλλο λόγο, τον οποίο θα ήθελα πραγματικά όλοι να καταλάβετε και να υιοθετήσετε σ' αυτή την αίθουσα. Ο λόγος δεν είναι τόσο η τιμωρία ενός φιλάθλου ο οποίος μπορεί να βρεθεί με ένα άλλο εισιτήριο στο χέρι, ο λόγος είναι ότι αυτή η διάταξη μπορεί να αποτελέσει την αφετηρία για να οικοδομήσουμε ορθή φίλαθλη νοοτροπία.
Δηλαδή, είναι πάρα πολύ σημαντικό μέσα από την πράξη και αν χρειαστεί μέσα από την τιμωρία να καταλάβουν οι φίλαθλοι ότι είναι εξαιρετικά σημαντικό να σέβονται τον θεσμό του ονομαστικού εισιτηρίου και να έχουν το εισιτήριο που πρέπει στα χέρια τους, δίνοντας προφανώς και τα σωστά στοιχεία κατά την έκδοσή του. Άρα, ως προς το κομμάτι αυτό είμαστε πάρα πολύ ικανοποιημένοι με την εξέλιξη και με την πρόβλεψη.
Ως προς το δεύτερο κομμάτι που θα ήθελα να σχολιάσω, γιατί ως προς τα υπόλοιπα είπα συμφωνώ με τους προλαλήσαντες είναι το μέρος του σχεδίου νόμου κατά το κεφάλαιο που αφορά τη χρήση των τεχνικών μέσων, των μέσων καταγραφής εικόνας και ήχου, για την ταυτοποίηση δραστών. Και αυτό είναι ένα κομμάτι το οποίο μας βρίσκει πάρα πολύ σύμφωνους και θεωρούμε ειδικά σε επίπεδο πρόληψης θα βοηθήσει. Συμβαδίζει με τη νομοθεσία άλλων χωρών, αλλά συμβαδίζει και με την πρακτική που ακολουθεί η ευρωπαϊκή ομοσπονδία ή UEFA κατά την εξέταση στην πειθαρχική διαδικασία που έχει των υποθέσεων που σχετίζονται με τους αγώνες στους ευρωπαϊκούς αγώνες, στις ευρωπαϊκές διοργανώσεις που είναι σε ανώτατο επίπεδο, όπως για παράδειγμα, το Champions League και το Europa League.
Κύριε Πρόεδρε, εκ των προτέρων θέλω να σας πω, ότι θα ήθελα να με βοηθήσετε να τηρήσω το χρόνο. Έχω δεχθεί αρκετές ερωτήσεις. Το έκανα στην πρώτη μου τοποθέτηση, σκοπός μου είναι να το κάνω και στη δεύτερη.
Ευχαριστώ τους τρεις Βουλευτές που διατύπωσαν κάποια ερωτήματα, αρκετά εύστοχα. Προκαταβολικά, όμως, θέλω να πω, ότι εμείς είμαστε εδώ ως φορείς, όχι φυσικά για να ασκούμε κάποια πολιτική ή οτιδήποτε, αλλά για να δίνουμε συγκεκριμένες απαντήσεις, ούτως ώστε να εισφέρουμε ότι καλύτερο μπορούμε στη συζήτηση.
Σ' αυτό το πλαίσιο και επειδή και οι τρεις Βουλευτές που απηύθυναν ερωτήσεις προς το πρόσωπό μου είχαν και ένα τόνο επικριτικό, τον οποίο εν μέρει τον δέχομαι, να μου επιτρέψετε να δηλώσω, λίγο ενοχλημένος που θα απαντήσω και θα είναι παρόντες μόνο οι δύο εκ των τριών Βουλευτών που ρώτησαν.
Ως προς το πρώτο κομμάτι των ερωτήσεων, ο κ. Κωνσταντόπουλος, απηύθυνε δύο ερωτήματα. Το ένα αφορά το ονομαστικό εισιτήριο και για το τι έχει κάνει η SUPERLEAGUE1.
Κύριε Κωνσταντόπουλε, προφανώς είμαι εδώ για να απαντήσω κατά το μέρος που αφορά το πρωτάθλημα του οποίου είμαι Πρόεδρος και αυτό είναι η SUPERLEAGUE1 και φυσικά είμαι εδώ για να απαντήσω για το τρέχον πρωτάθλημα, διότι όπως έχω πει και στην πρώτη τοποθέτηση, εμείς έχουμε ξεκινήσει μια προσπάθεια με το τρέχον πρωτάθλημα και προσπαθούμε να βελτιώσουμε πράγματα.
Άρα, ως προς το πρώτο ερώτημα, «Ονομαστικό Εισιτήριο και τι έχουμε κάνει μέχρι σήμερα;». Το «Ονομαστικό Εισιτήριο» υφίσταται. Υπάρχουν δεκατέσσερις συμμετέχουσες ΠΑΕ στο πρωτάθλημα της SUPERLEAGUE1. Και οι δεκατέσσερις συνεργάζονται με εταιρεία διαχείρισης εισιτηρίων. Οι δώδεκα εξ’ αυτών με τις δύο γνωστότερες στην Ελλάδα, η μια και με γνωστή πολυεθνική. Η μία είναι η «TicketMaster»,η άλλη είναι η «Viva».
Υπάρχουν, επίσης, δύο ΠΑΕ οι οποίες επέλεξαν να συνεργαστούν με δύο άλλες εταιρείες, επίσης αδειοδοτημένες και αρκετά καλές εταιρείες. Είναι η «ΠΑΕ Ατρόμητος» και η «ΠΑΕ Αστέρας Τρίπολης», αλλά και αυτές έχουν την ίδια ποιότητα υπηρεσιών. Άρα και οι δεκατέσσερις ΠΑΕ εφαρμόζουν, σύμφωνα με το νόμο, το θεσμό του ηλεκτρονικού ονομαστικού εισιτηρίου. Αν κάποιος έχει αμφιβολία ως προς αυτό, μπορεί να έρθει μια Κυριακή στο γήπεδο και να του λυθεί η απορία.
Ως προς το δεύτερο κομμάτι της ερώτησης για το τι κάνει το οργανωμένο ποδόσφαιρο ως προς αυτό, θέλω να πω το εξής. Υπάρχουν δύο πράγματα, δύο κύρια κεφάλαια που κάποιος θα μπορούσε να ασχοληθεί ως προς το ηλεκτρονικό εισιτήριο και το ονομαστικό εισιτήριο. Το ένα είναι η έκδοσή του, η διαδικασία έκδοσης. Το έχω απαντήσει. Συνεργάζονται οι ΠΑΕ με εταιρείες διαχείρισης εισιτηρίων, όπως και τα θέατρα, οι συναυλίες και τα πάντα.
Το δεύτερο κομμάτι είναι ο έλεγχος. Μα αυτό ακριβώς κάνει ο νέος νόμος. Έρχεται να εισφέρει στο κομμάτι του ελέγχου το οποίο, προφανώς, φαντάζομαι ο νομοθέτης και η Ελληνική Βουλή, ανεξαρτήτως Κόμματος, έχει ανιχνεύσει, ότι είναι προβληματικό. Ένα κομμάτι, λοιπόν, το ένα εκ των δύο που τοποθετήθηκα στην αρχή, είναι το κομμάτι του ελέγχου, του δειγματοληπτικού, όπως αναφέρεται, αλλά του ουσιαστικού, ελπίζουμε, ως προς την εφαρμογή, γιατί πολλοί νόμοι ψηφίζονται, αλλά δεν εφαρμόζονται, τελικώς. Του ουσιαστικού, δειγματοληπτικού ελέγχου, - χαίρομαι που μου υπενθύμισε ο κ. Γρηγοριάδης, ότι κρατούνται πρακτικά - ο οποίος, όπως ανέφερα κατά λέξη στην αρχική μου τοποθέτηση, θα είναι ένα μέσο για οικοδόμηση ορθής φίλαθλης νοοτροπίας. Δεν είναι απαραίτητα τιμωρητικό. Αυτό ως προς το πρώτο που αφορά το ονομαστικό εισιτήριο.
Ως προς το δεύτερο που αφορούσε το μητρώο μελών, ο κ. Κωνσταντόπουλος, ρώτησε και κάτι άλλο. Χρησιμοποίησε μια έκφραση η οποία, αν δεν κάνω λάθος, ήταν «Ταυτότητα Μέλους». Έχω την αίσθηση, ότι αναφέρεστε στην «Κάρτα Φίλαθλου», γιατί η «Ταυτότητα Μέλους» ως έκφραση δεν υφίσταται, αλλά, φαντάζομαι, ότι επειδή πάμε στην ουσία της απάντησης, αναφέρεστε στην «Κάρτα Φίλαθλου». Η «Κάρτα Φίλαθλου» είναι κάτι που προβλέπεται σε νόμο. Η «Κάρτα Φίλου» ή η «Ταυτότητα Φιλάθλου» είναι μια έννοια την οποία αν δεν μου την προσδιορίσετε δεν θα μπορούσα να το απαντήσω, γιατί μπορεί να δώσω λάθος απάντηση. Η «Κάρτα Φίλαθλου», υφίσταται στην θεωρία. Στην πράξη, όντως, δεν εφαρμόζεται. Είναι αρκετά προβληματική η εφαρμογή της και γι' αυτό το λόγο είμαστε σε συνεννόηση και συνεργασία και σε μια ανοιχτή συζήτηση με τους αρμόδιους φορείς για να εξορθολογήσουμε αυτό το μέτρο το οποίο, υπό προϋποθέσεις, μπορεί να αποβεί αρκετά χρήσιμο.
Το μητρώο μελών το αναφέρατε. Είναι κάτι άλλο. Υπάρχουν κι εκεί κάποια ζητήματα. Ως προς τη βάση του, είναι ένα σωστό μέτρο, ένα μέτρο που θα μπορούσε να οδηγήσει σε αποτελέσματα, όμως δεν θα πρέπει να ξεχνάμε, ότι υπάρχουν και φίλαθλοι, οι οποίοι για παράδειγμα αγαπούν το άθλημα και ενδεχομένως να μη θέλουν ή να μην τους εκφράζει το να είναι τόσο στενά συνδεδεμένοι, ακόμη και σε επίπεδο μέλους, με οποιαδήποτε ομάδα. Δεν αναφέρομαι μόνο στο ποδόσφαιρο, αναφέρομαι και σε άλλα κομμάτια του αθλητισμού. Άρα, αυτό είναι ένα πεδίο συζήτησης που είναι σε εξέλιξη και με πρόσφατη σύσκεψη, μάλιστα, το «ακουμπήσαμε» και θεωρώ, ότι εσείς έχετε τη νομοθετική εξουσία, κάποια στιγμή, μέσα από τη διαβούλευση και τις διάφορες ιδέες που μπορείτε να καταθέσετε στο τραπέζι θα φτάσουμε σε ένα σωστό πλαίσιο.
Αυτά ήταν, για τον κ. Κωνσταντόπουλο.
Τώρα θα αναφερθώ στον κύριο Χήτα.
Το πρώτο ερώτημα που ήταν τι θα αλλάξει με το νομοσχέδιο στο επίπεδο της βίας, νομίζω ότι αυτό ήταν ένα ερώτημα το οποίο ήταν στην εφαρμογή. Δεν ξέρω αν θα λύσει όλα τα προβλήματα, φαντάζομαι ότι δεν θα λύσει όλα τα προβλήματα, όπως κανένας νόμος δεν θα έλυνε όλα τα προβλήματα, αλλά σίγουρα είναι ένα πρώτο σημαντικό βήμα. Όπως, είπα, πριν, η τοποθέτησή μου αφορούσε κυρίως, πράγματι για τους δειγματοληπτικούς ελέγχους, μόλις το ανέλυσα και το δεύτερο, τη χρήση των καμερών.
Χρησιμοποίησα, επίσης τη έκφραση, ότι πρέπει να γίνει με προσοχή, διότι αφορά προσωπικά δεδομένα. Την τοποθέτηση τη δικαίωσε, απ' ό,τι κατάλαβα, μια υπόμνηση, χωρίς να σημαίνει ότι είναι αθλητική, της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, όπως διαβάσατε και πριν. Ναι, θα βοηθήσει, αλλά όπως είπα, είμαι εδώ για να εκπροσωπήσω την
SUPERLEAGUE1 με τη σημερινή της μορφή και το τρέχον πρωτάθλημα, γι' αυτό θα πάω στο δεύτερο ερώτημα το οποίο υπό άλλες συνθήκες, ενδεχομένως να νομίζατε ότι θέλω να αποφύγω. Δεν θα το αποφύγω.
Το δεύτερο σας ερώτημα ήταν, ποιες είναι οι ευθύνες των ΠΑΕ και τι έχουμε κάνει μέχρι σήμερα.
Θα αφήσω τους νόμους για εσάς. Θα τοποθετηθώ για το τι έχουμε κάνει εμείς ή τι προσπαθούμε να κάνουμε.
Πρώτον, πριν την έναρξη πρωταθλήματος, πάντα τίθενται κανόνες.
Πρώτον, ο βασικός κανονισμός για την πρόληψη και των φαινομένων βίας στους αγωνιστικούς χώρους της SUPERLEAGUE, είναι ο πειθαρχικός κώδικας της ΕΠΟ. Μετά από μια μακρά διαβούλευση καταλήξαμε σε ένα κείμενο, το οποίο ενώ σε πρώτη ανάγνωση χαρακτηρίστηκε ως πιο επιεικές, εμείς επιμέναμε- και επιμένω και σήμερα- ότι είναι πιο αποτελεσματικό. Δεν σημαίνει ότι πιο αποτελεσματική είναι η πιο σκληρή ποινή, πήγαμε σε μια πιο αποτελεσματική ποινή.
Αυτός ο πειθαρχικός Κώδικας, έχουμε την αίσθηση -ακόμη και αν πάμε σε μετρήσιμο αποτέλεσμα, άρα τη βεβαιότητα- ότι δουλεύει. Έχουν γίνει μέχρι σήμερα 69 αγώνες, το βράδυ να δείτε όλοι το «Λάρισα-Λαμία», για να έχουμε και τηλεθέαση, δεν είχαμε δίωξη- και δεν μιλάω για την τιμωρία, ούτε καν δίωξη- με το περίφημο άρθρο 15, παράγραφος 4, πεδίο β, που είναι το άρθρο για τα επεισόδια. Υπάρχουν και άλλα, αλλά πάω σε αυτό το οποίο ο κόσμος ταυτίζει με τη βία, με τη βιαιοπραγία, με τις φθορές, με τους τσακωμούς, με τις εικόνες που δεν θέλουμε φυσικά να βλέπουμε. Υπάρχουν και άλλα άρθρα στα οποία δεν θα αναφερθώ, άρα το πρώτο ήταν η αλλαγή του πειθαρχικού Κώδικα σε ένα κομμάτι το οποίο θεωρούμε- και μέχρι στιγμής δικαιωνόμαστε- είναι πιο αποτελεσματικό.
Το δεύτερο είναι η συζήτηση που βρίσκεται σε εξέλιξη με την Ελληνική Ποδοσφαιρική Ομοσπονδία και μπορώ να το πω, με τον κ. πρόεδρο της είμαστε συνεχώς σε επαφή, για την πιστοποίηση των εταιρειών σεκιούριτι. Είναι διαφορετικό να είσαι σεκιούριτι στην είσοδο ενός πολυκαταστήματος- ακόμη και αν αφορά μια πολυεθνική εταιρεία παροχής Υπηρεσιών σεκιούριτι- και διαφορετικό φυσικά να είσαι σ' ένα γήπεδο. Είναι διαφορετικό να είσαι στα VIP ενός γηπέδου και διαφορετικό να είσαι αλλού. Επομένως, είμαστε σε συζήτηση, υπήρχε και παλιά ένα προβληματικό καθεστώς, προσπαθούμε να το οδηγήσουμε- και θέλουμε και τη βοήθεια όποιου θεωρεί ότι μπορεί να εισφέρει σε αυτή τη συζήτηση- σε ένα καθεστώς και σε ένα πλαίσιο από το οποίο θα προκύπτουν εκπαιδευμένοι και πιστοποιημένοι άνδρες παροχής υπηρεσιών σεκιούριτι.
Το τρίτο είναι η υιοθέτηση του θεσμού των SLO. SLO είναι οι supporter liaison officer, είναι ένας Θεσμός ο οποίος υπάρχει παγκοσμίως, να μιλήσουμε για την Ευρώπη όμως γιατί η UEFA είναι αυτή που δίνει τη γραμμή συνήθως και είναι το πρόσωπο ή τα πρόσωπα τα οποία αποτελούν το σύνδεσμο των οπαδών με τις ΠΑΕ. Επομένως, υπάρχει μια πιο σωστή πληροφορία, μια πιο σωστή διαχείριση, υπάρχει μια καλύτερη επικοινωνία. Είναι η 3η αγωνιστική η σημερινή που έχει εφαρμοσθεί, έχει φέρει πάρα πολύ καλά αποτελέσματα ακόμη και στις εικόνες των γηπέδων, αφού δεν βλέπουμε κόσμο μέσα στο γήπεδο και υπάρχουν μόνο οι πιστοποιημένοι και πιστεύουμε ότι, αγωνιστική με αγωνιστική, θα είμαστε ακόμα καλύτεροι.
Το τελευταίο είναι τα σεμινάρια τα οποία έχουμε προβλέψει και έχουμε οργανώσει. Ήδη ένα έχει ολοκληρωθεί, θα γίνονται συνεχώς, προκειμένου και τα στελέχη των ΠΑΕ να είναι πιο προετοιμασμένα για τη διαχείριση της κρίσης, αλλά και προληπτικά να μπορούν να υποστηρίξουν ένα ασφαλές πλαίσιο διεξαγωγής αγώνα.
Φυσικά και η συνεργασία με τους Φορείς. Το ένα κομμάτι είναι η συνεργασία με την ΕΛΑΣ και με την ΥΑΒΑΧ- όπως το είπε και ο κ. Πετρόπουλος- και το άλλο είναι να συμμετέχουμε σε διαδικασίες όπως η σημερινή, για να μπορέσουμε να προσφέρουμε τη γνώση και την εμπειρία μας για να βγει ένα πιο σωστό αποτέλεσμα.
Κλείνοντας, ως προς τον κ. Γρηγοριάδη, ο οποίος δυστυχώς δεν είναι εδώ- αν ήταν να δίνουμε γραπτώς τις απαντήσεις εκ των υστέρων, θα μπορούσε να μας τις είχε στείλει κιόλας πριν- γιατί η αθλητική Α.Ε. δεν θα τιμωρείται, αν βρεθεί ένας φίλαθλος ο οποίος έχει στα χέρια του ένα εισιτήριο το οποίο δεν έχει τα στοιχεία του. Ξέρετε, εδώ προσπαθούμε να φέρουμε ένα Θεσμό στην Ελλάδα, ο οποίος είναι αρκετά χρήσιμος. Ο δειγματοληπτικός έλεγχος δεν πρέπει να συγχέεται με τον απόλυτο περιορισμό στην έκφραση της φίλαθλης ιδιότητας. Στο εξωτερικό, αν γνωρίζετε, κύριε Πρόεδρε- απευθύνομαι και στον κ. Γρηγοριάδη, αλλά δεν είναι εδώ- υπάρχει η δυνατότητα μέχρι και να πουλήσεις το διαρκείας σου σε άλλο φίλαθλο.
Αυτό σημαίνει ότι εκ των πραγμάτων αυτός που αγόρασε το διαρκείας κάποιου έχει λάθος στοιχεία. Δεν πρέπει να θεσπίζουμε κανόνες οι οποίοι κινούνται στα άκρα. Πρέπει να θεσπίζουμε κανόνες οι οποίοι είναι ευέλικτοι και ακουμπάνε στην πραγματικότητα και την πρακτική εφαρμογή αυτού που θέλουμε. Δεν θεωρώ ιδιαίτερα εύστοχο το ερώτημα, νομίζω ότι δεν έχει και πολύ μεγάλη ουσία, ίσως κρύβει και κάτι άλλο πιο πίσω. Θα ήθελα, όμως, να παρακαλέσω όλους να μη βλέπουν το ποδόσφαιρο και τον αθλητισμό γενικά, αλλά υπάρχουν εκπρόσωποι από τα άλλα αθλήματα, δεν θα τοποθετηθώ εγώ εχθρικά. Είναι σωστή η κριτική που δεχόμαστε. Τη δεχόμαστε, την αξιοποιούμε και προσπαθούμε να βελτιωθούμε, αλλά η γενική νοοτροπία ότι όλα τα κάνουμε λάθος το μόνο σίγουρο είναι ότι μόνο αυτή είναι λάθος.
Novibet ΕΠΑΘΑ με Super Προσφορά* Γνωριμίας* 21+ | ΑΡΜΟΔΙΟΣ ΡΥΘΜΙΣΤΗΣ: ΕΕΕΠ | ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΕΘΙΣΜΟΥ & ΑΠΩΛΕΙΑΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ | ΓΡΑΜΜΗ ΒΟΗΘΕΙΑΣ ΚΕΘΕΑ: 2109237777 | ΠΑΙΞΕ ΥΠΕΥΘΥΝΑ
SEAJETS Ταξιδεύουμε μαζί με το μεγαλύτερο στόλο ταχύπλοων παγκοσμίως σε 50 προορισμούς του Αιγαίου!
