Μία μεγάλη συνέντευξη στην «Ώρα των Σπορ» παραχώρησε ο γνωστός τραγουδοποιός και ΑΕΚτζής Παντελής Θαλασσινός. Αναλύει από τη δική του σκοπιά τα όσα συμβαίνουν στην αγαπημένη του ομάδα, εκφράζει την άποψή του για τα τεκταινόμενα και αναφέρεται στο παρελθόν, το παρόν και το μέλλον:
Πως εκτιμάται το φετινό ρόστερ της ΑΕΚ;
«Πιστεύω ότι η ΑΕΚ έχει καλό ρόστερ αλλά βλέπω την ομάδα να είναι λίγο αδιάφορη. Οι παίκτες, ο προπονητής... Εγώ έβλεπα τον Μανωλά προχθές και έτσι όπως τον έβλεπα, έλεγα πως αν παίξουν όλοι σαν αυτόν θα βάζαμε πέντε γκολ στον Πανιώνιο. Δηλαδή έβλεπα κάποιους παίκτες που... κρύβονταν, δεν παίρνουν την μπάλα, σα να είναι κουρασμένοι και δεν θέλουν να το δείξουν, δεν τρέχουν, δεν μαρκάρουν... Δεν κάνουν καν φάουλ! Αν δεν κάνεις φάουλ δείχνεις ότι δεν θες το παιχνίδι».
Ποιος κατά τη γνώμη σας έχει τη μεγαλύτερη και ποιος τη μικρότερη ευθύνη για τη φετινή πορεία;
«Τη μεγαλύτερη ευθύνη την έχει η διαιτησία. Γιατί αν η ομάδα ξεκινούσε καλά, γιατί ξέρουμε ότι το ποδόσφαιρο είναι άθλημα ψυχολογίας, τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά. Δεν θα χάναμε τσάμπα βαθμούς ούτε εντός ούτε εκτός έδρας. Αν δεν μας έκοβαν βαθμούς όπως μας τους έκοψαν στα ματς με την Ξάνθη, με τον Ολυμπιακό, με τον Παναθηναϊκό, την Καβάλα με το πέναλτι του Λάκη, σε παιχνίδια δηλαδή που όλοι συμφωνούν πως η ΑΕΚ «σφαγιάστηκε». Μαζεύονται οι βαθμοί. Αν προσθέσουμε και αυτούς που έχασε η ΑΕΚ, αφού μετά από όλα αυτά δεν υπήρχε πλέον ψυχολογία, τι να πούμε... Θεωρώ πάντως πως το μικρότερο μερίδιο ευθύνης το έχουν οι παίκτες. Διότι όταν έρχεται ένας άνθρωπος που είναι επαγγελματίας (έχουμε τόσους ξένους) και δεν πληρώνεται, είναι φυσικό να σκέφτονται να περάσει ο καιρός να λήξει το συμβόλαιό τους και να ψάξουν για άλλη ομάδα».
Ομάδα ανοχύρωτη, ψυχολογία υπό το μηδέν
«Είναι σημαντικό το τι ψυχολογία θα περάσεις στους παίκτες σου. Δεν ξέρω ποιος έχει την ευθύνη γι' αυτό αλλά πρέπει να υπάρχει κάποιος που πριν μπουν στο γήπεδο να τους δώσει να καταλάβουν πως η ομάδα πρέπει να κερδίσει. Ο Δημητριάδης ήρθε ενδιάμεσα. Το κακό είχε ήδη γίνει. Αυτά πρέπει να τα προλαβαίνεις πριν γίνονται. Να μου πεις όμως τι να πρωτοπρολάβεις, όταν έχεις μια ομάδα που είναι από παντού ανοχύρωτη. Όπου βρίσκουν σε χτυπάνε. Ο Δημητριάδης δεν έχει αυτή του δουλειά. Δεν μπορεί να διαχειρίζεται τόσα προβλήματα. Αυτά έπρεπε να τ' αναλάβει απευθείας η διοίκηση. Η ομάδα πρέπει να δουλεύει με έναν ευρωπαϊκό τρόπο οργάνωσης. Να έχει κάποιον υπεύθυνο για την ψυχολογία των παικτών, κάποιον υπεύθυνο για τη φυσική κατάσταση των παικτών και φυσικά να υπάρχει και ένας προπονητής που να δουλεύει αποκλειστικά πάνω στις αδυναμίες των παικτών. Όπως είχε τον Μπάνγκσμπο κάποτε αλλά τον έδιωξαν. Πρέπει να στηριχθούμε στα δικά μας παιδιά. Να δουλέψεις με αυτούς για να αποδώσουν αργότερα. Τόσα χρόνια έρχονται παίκτες εγνωσμένης αξίας, όπως ο Χουανφράν, ο Αρουαμπαρένα, δεν έπαιξαν ποτέ. Και αν θέλεις δεν έδωσαν το εκατό τοις εκατό γιατί είδαν ότι δεν αξίζει τον κόπο».
Πως θα σχολιάζατε τον ρόλο του Ντούσαν Μπάγεβιτς;
«Αν με ρωτήσεις για τον Ντούσαν Μπάγεβιτς, για μένα είναι ένας άνθρωπος που τον αγάπησα πάρα πολύ, μετά τον μίσησα πάρα πολύ όταν έφυγε και τώρα μου είναι αδιάφορος. Τώρα το έχω ξεπεράσει. Θεωρώ ότι είναι ένας πολύ καλός προπονητής όμως νομίζω ότι δεν παίζει μοντέρνο ποδόσφαιρο. Θέλω κάτι πιο μοντέρνο. Βέβαια να μου πεις μοντέρνο... Τι μοντέρνο; Με τι ρόστερ; Ίσως με άλλους παίκτες ίσως να παίξει καλύτερη μπάλα. Πέρσι λέγαμε πως δεν είναι δικό του το ρόστερ. Φέτος όμως έχει κάνει και αυτός τις επιλογές του. Φέτος θα μπορούσε να το αλλάξει. Να πάρει περισσότερους μικρούς παίκτες. Εγώ θυμάμαι πως όταν ήρθε στην ΑΕΚ και είχε από πίσω του και τον Μελισσανίδη, πήρε πρωτάθλημα με τον Φαμέλη, με τον Χριστοδούλου. Δεν με ενοχλεί ο Μπάγεβιτς. Ακόμα και αν δεν τον ήθελα δεν θα του στεκόμουν ποτέ εμπόδιο στη δουλειά του, ή να τον βρίσω ή να φωνάξω «φύγε». Και αναγνωρίζω ότι είναι ένας ΑΕΚτζής που αγαπάει την ΑΕΚ και θα ήθελα να είναι αυτός που θα βγάλει την ομάδα από το αδιέξοδο προκειμένου να είναι ένας άλλος άσχετος. Θα ήθελα ο προπονητής να είναι ΑΕΚτζής. Γενικώς σε όλες τις θέσεις θα ήθελα να είναι ΑΕΚτζήδες. Είμαι ρομαντικός με κάποια πράγματα. Δεν θέλω να έχουμε μάνατζερς, τεχνοκράτες. Η ιδεολογία της νέας αγοράς με εκνευρίζει. Εγώ θέλω να λειτουργούμε με το συναίσθημα και το ένστικτο».
Φαντάζομαι έχετε παρακολουθήσει τις ενέργειες της νέας διοίκησης...
«Δεν ξέρω. Δεν τους ξέρω καν. Θεωρώ πολύ δύσκολο να θες να κάνεις πρωταθλητισμό, να έχεις χρέη και να θες να κρατήσεις τα μεγάλα συμβόλαια. Ή να πέσεις στην άλλη πλευρά που μια ομάδα ξεπουλάει δύο παίκτες για να ζήσει την επόμενη χρονιά. Αυτό που έκανε πάντα ο Πανιώνιος, η Ξάνθη, η Λάρισα. Είναι αυτό που έγινε και με τον Ντέμη. Ενώ είχε μικρό ρόστερ αντιμετώπισε όλη την πίεση του κόσμου που ήθελε πρωταθλητισμό. Είχε πει ότι πρέπει να κάνουμε υπομονή. Και ξαφνικά βρεθήκαμε να κάνουμε ακριβές μεταγραφές. Φυσικά δεν φταίει μόνο αυτός. Όλοι έχουμε μερίδιο ευθύνης. Είναι ντροπή να βρίζουμε τον Ντέμη. Έκανε λάθη. Όπως όλοι μας κάνουμε λάθη. Δεν ήταν ο άνθρωπος που ήθελε το κακό της ΑΕΚ. Πρέπει ν' αποφασίσουμε τι θέλουμε. Ειλικρινά δεν ξέρω τι θα κάνει ο κ. Αδαμίδης. Ειλικρινά μακάρι να είναι ΑΕΚτζής και να πάει την ΑΕΚ μπροστά. Μακάρι».
Φαντάζεστε την ΑΕΚ στα χέρια του κόσμου της;
«Έχω πάψει να πιστεύω στα φαντάσματα και στους Μεσσίες. Θεωρώ λύση να πάρει την κατάσταση στα χέρια του ο κόσμος. Αν και πρόκειται για ένα δυσκίνητο σύστημα διοίκησης. Μοιάζει πολύ με το σχέδιο του Ντέμη. Βρήκε 15 φίλους του και έβαλαν χρήματα για να πάρουν την ομάδα. Καλά έκανε και την πήρε τότε γιατί τώρα δεν θα ξέραμε τι θα γινόταν. Ο κόσμος πρέπει να βάλει λεφτά για να σωθεί η ΑΕΚ. Για μία φορά. Μετά η ομάδα από μόνη της μπορεί να δουλέψει. Και με τους σπόνσορές της, με τα εισιτήριά της, με όλα της. Δηλαδή νομίζεις ότι βάζουν βαθιά το χέρι στην τσέπη όσοι μπαίνουν και διοικούν ομάδες; Όποιος το πιστεύει αυτό... Όλες οι ομάδες έχουν έσοδα. Γι' αυτό βλέπεις ότι υπάρχουν πρόεδροι στις ομάδες. Παρουσιάζουν και πολλές φορές έξοδα που δεν υπάρχουν και βάζουν λεφτά στην τσέπη τους. Πρέπει να υπάρξει έλεγχος και νοικοκύρεμα. Πρέπει να υπάρξει διοίκηση από ανθρώπους που θα δείξουν δείγματα που θα αξίζουν την εμπιστοσύνη μας».
Ποια πιστεύεται ότι είναι τα αίτια γι' αυτή την κατάσταση;
«Θεωρώ ότι φταίει η διαχείριση όλων αυτών των ετών, από τα χρόνια που στη διοίκηση ήταν ο Δημήτρης Μελισσανίδης και η ομάδα έπεσε σε χέρια που δεν ξέραμε. Θεωρώ ότι και πολλές φορές έπεσε και σε χέρια μη ΑΕΚτζήδων, ότι στην ομάδα δεν δούλεψαν άνθρωποι που αγαπούν την ΑΕΚ, ορισμένοι έκαναν κακή διαχείριση και όταν μια ομάδα είναι χρεωμένη, όπως ένας άνθρωπος χρεωθεί στις τράπεζες είναι πάρα πολύ δύσκολο να μηδενιστεί το δάνειό του. Αντί να γίνει μηδέν, χρεώνεται εκ νέου. Έτσι είναι και οι ομάδες. Όταν τρέχουν οι τόκοι και τα δάνεια λογικό είναι. Όπως και η Ελλάδα. Την ώρα που μιλάμε η Ελλάδα ξεχρέωσε ένα δάνειο που είχε πάρει ο Κολοκοτρώνης! Αναλογικά αν το πάρουμε τα δάνεια που πήρε τώρα θα τα ξεχρεώσει το... 3000! Θεωρώ επειδή είναι χρεωμένη η ομάδα δεν μπορεί να ορθοποδήσει. Και γι' αυτό όταν λέμε ότι οι ξένοι με τα δάνεια ελέγχουν την Ελλάδα την έχουν υποχείριο, έτσι και στην ΑΕΚ. Θεωρώ ότι κάποιος ή κάποιοι έπρεπε να της δώσουν μια μεγάλη ανάσα, είτε αυτό γινόταν αμέσως μετά το άρθρο 44 και θα μπορούσαμε πολύ εύκολα να ξεχρεώσουμε είτε να πηγαίναμε στην Δ' Εθνική. Αν το κάναμε αυτό η ΑΕΚ δεν θα είχε 1 εκατομμύριο οπαδούς αλλά 3! Στον κόσμο αρέσει το δίκαιο. Δεν την αντέχει την αδικία. Και είναι αρκετοί άνθρωποι που θεωρούν ότι το ποδόσφαιρο είναι βρώμικο και χρειάζονται κάτι για να εμπνευστούν για να ασχοληθούν με αυτό. Τότε θα έβλεπαν ότι η ΑΕΚ προσπαθεί νόμιμα και δίκαια να ορθοποδήσει. Τώρα για όλα τα άλλα υπάρχουν κάποιοι που τα ξέρουν καλύτερα. Εγώ δεν είμαι μέσα στα πράγματα».
Ποιες θεωρείται πως πρέπει να είναι οι προτεραιότητες για τη διοίκηση;
«Θεωρώ ότι οι καλοί παίκτες πρέπει να κρατηθούν. Ποιοι είναι οι καλοί παίκτες όμως; Για μένα δεν είναι καλός παίκτης ο Σκόκο. Στο λέω με το χέρι στην καρδιά. Κάποια στιγμή τρελαίνομαι με αυτόν και μετά κάνω να τον δω δύο παιχνίδια. Σε ένα ολόκληρο ματς με τον Πανιώνιο αν δεν έβαζε το γκολ θα ρώταγα αν έπαιζε. Πρέπει οπωσδήποτε να φύγουν τα μεγάλα συμβόλαια, παικτών που δεν αποδίδουν. Θεωρώ πως ο Λαγός ήταν μεγάλος παίκτης, όμως είχε μια ατυχία και τώρα δεν μπορεί να βοηθήσει. Όχι μόνο ο Λαγός. Και άλλοι παίκτες. Πρέπει να γίνει σωστή ρύθμιση χρεών. Πρέπει να γίνουν φυτώρια. Αν βέβαια υπήρχε η δυνατότητα να χτιστεί ένα γήπεδο, αυτή θα ήταν η πρώτη προτεραιότητα. Ο Μπλάνκο θεωρώ πως είναι χρήσιμος όμως ως δεύτερη επιλογή στην ομάδα. Δεν είναι δυνατόν να επιμένεις να τον χρησιμοποιείς μέχρι να σκοράρει. Πρέπει να έχεις και άλλη μια επιλογή. Ο Τζιμπούρ όσο το γρηγορότερο φύγει από την ΑΕΚ θα είναι καλό για την ΑΕΚ. Φυσικά αναφέρομαι στον χαρακτήρα του. Μπορεί να είναι καλός τώρα, όμως με το παραμικρό μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα. Για τον Νέμεθ θα ήταν τρελό να πίστευα ότι μπορεί να μείνει άλλη μια χρονιά στην ομάδα. Αν και είναι πολύ καλός παίκτης θέλω να τον δω λίγο ακόμα. Ας ελπίσουμε ότι θα παίξει καλά στα play offs. Θεωρώ απαράδεκτο που αφήνει η ομάδα να φύγει ο Ταχτσίδης. Δεν ξέρω αν... στέκει στα μυαλά του αν έχουν πάρει αέρα. Εδώ δεν έχει παίξει αγώνες στην Α' Εθνική, πως θα παίξει στην Ιταλία ας πούμε. Δεν ξέρεις τι γίνεται. Μακάρι το παιδί να παίξει. Θεωρώ όμως ότι πρέπει να του γίνει προσφορά. Όπως και ο Παυλής. Πρέπει να μείνει. Θέλει ευκαιρίες. Όπως και ο Γκερέιρο. Πολύ καλός παίκτης. Θεωρώ ότι μπορεί να προσφέρει».
Μπορεί ο Κώστας Μανωλάς να φτάσει τον θείο του, Στέλιο;
«Δύσκολο να δούμε ξανά έναν Στέλιο Μανωλά. Ο Κώστας είναι ταλαντούχος, όμως ο θείος του ήταν ένα πολύ μεγάλο σέντερ μπακ. Δεν πιστεύω ότι είναι γονιδιακό το θέμα. Αλλιώς ο Μπιθικώτσης θα ήταν ο καλύτερος τραγουδιστής στην Ελλάδα. Είναι καλός παίκτης και μπορεί να προοδεύσει. Ο Στέλιος όμως είναι σημαία. Και στο κάτω κάτω δεν πρέπει να τον βαραίνουμε με συγκρίσεις, «α δεν είναι σαν τον Στέλιο» λέμε. Και ποιος είναι σαν τον Στέλιο; Κανείς! Σαν τον Στέλιος δεν θα βγει κανείς. Μεγάλο παίκτης, με επίπεδο και ξέρει να μιλήσει. Και ήταν κρίμα που έφυγε από τεχνικός διευθυντής. Τέτοιους ανθρώπους χρειάζεται η ΑΕΚ. Οι παίκτες σημαίες έπρεπε να είναι κοντά στην ομάδα. Όπως ο Βασίλης Τσιάρτας. Μακάρι ο Γκρέταρσον να κάνει καλή δουλειά. Όμως κάποιοι σαν αυτούς που προαναφέραμε θεωρώ ότι θα είχαν μεγάλη επιρροή στην ομάδα και θα βοηθούσαν περισσότερο. Θεωρώ ότι έχουν «μάτι» και φυσικά έχουν υψηλά στάνταρτς. Έχουν ψηλά τον πήχη».
Τι σημαίνει για σας η Νέα Φιλαδέλφεια...;
«Θυμάμαι της Κυριακής τον ήλιο... Είχε γράψει ο Θοδωρής ο Γκόνης ένα στιχάκι: "Στη Νέα Φιλαδέλφεια της Κυριακής ο ήλιος, είναι φανέλα κίτρινη και παιδικός μας φίλος"! Θυμάμαι τον παιδικό μου φίλο τον ήλιο. Έβλεπα την ΑΕΚ και το θυμάμαι σαν άνοιξη, σαν καλοκαίρι. Δεν θυμάμαι τις βροχές. Ήταν το σπίτι μας. Όπως θυμάσαι το σπίτι σου το πατρικό με ήλιο στην αυλή. Κάπως έτσι. Από την Νέα Φιλαδέλφεια εγώ θυμάμαι, το βδομαδιάτικό μου ένα πενηντάρικο... Πενήντα δραχμές που μου έδινε η μάνα μου κάθε Σάββατο. Εγώ κανόνιζα λοιπόν βδομάδα παρά βδομάδα που έπαιζε στη Νέα Φιλαδέλφεια η ΑΕΚ να πληρώνω 25 δραχμές το εισιτήριό μου και τέσσερις συγκοινωνίες επί 1,20, να δώσω δηλαδή 30 δραχμές να πάω στο γήπεδο και να γυρίσω και με το 20άρικο να περάσει την υπόλοιπη εβδομάδα. Φυσικά δεν την πέρναγα! Θυμάμαι που με έπαιρνε ο Παναγιώτης ο Στυλιανόπουλος που είμαστε παιδικοί φίλοι. Πήγαινα πριν από το παιχνίδι, μου έδινε ένα «φοράκι» καμιά φορά, πλήρωνα μόνο τον φόρο. Υπήρχαν Κυριακές που έπαιζαν πρώτα τα εφηβικά της ΑΕΚ στη Νέα Φιλαδέλφεια και ήμουν τότε ο μόνος φίλαθλος από τις 12.00 το μεσημέρι στο γήπεδο! Με ενδιέφερε και το εφηβικό γιατί έπαιζε και ο Παναγιώτης, ο οποίος αργότερα αγωνίστηκε και στην πρώτη ομάδα και τα πήγε περίφημα».
«Η Ερασιτεχνική δεν σώζεται με ψίχουλα»
Με αυθορμητισμό, ο Θαλασσινός τόνισε πως όλες οι υγιείς ΑΕΚτζήδικες δυνάμεις πρέπει να συσπειρωθούν για το καλό όλης της ΑΕΚ, όχι μόνο του ποδοσφαίρου.
«Η Ερασιτεχνική πιστεύω πως δεν σώνεται μόνο με 5 και 10 ευρώ. Χρειάζεται συγκροτημένη προσπάθεια. Την άφησαν και ρήμαξε. Δεν ξέρω γιατί. Η Ερασιτεχνική έχει πολύ μεγαλύτερη ανάγκη από το ποδόσφαιρο. Χρειάζονται πολλά περισσότερα πράγματα για να σώσεις την Ερασιτεχνική. Χρειάζονται εγκαταστάσεις, γήπεδα. Δεν έχουμε τίποτα πλέον. Όπως το γήπεδο της Νέας Φιλαδέλφειας. Αν δεν γίνει γήπεδο ας γίνουν εγκαταστάσεις για όλα τα μικρά αθλήματα. Όταν δεν μαζεύεις μικρούς αθλητές, μικραίνεις. Δεν μπορούν τα παιδιά να περιφέρονται σαν τσιγγάνοι, από εδώ και από εκεί. Θα προτιμήσουν να πάνε στον Πανελλήνιο».
«Δεν μπορούμε να πιέζουμε τον κάθε Μελισσανίδη»
«Είπα και πριν πως δεν πιστεύω στους Μεσσίες. Εάν ήθελε ο κ. Μελισσανίδης να μπει στην ΑΕΚ θα το είχε κάνει ήδη. Παλαιότερα έλεγε ότι δεν ήθελε να μπει, επειδή είχε πολλά χρέη. Υποψιάζομαι ότι έχει βοηθήσει την ομάδα. Σίγουρα τότε με τον Λυμπερόπουλο. Ας κάνει κάτι. Ας πάρει την Ερασιτεχνική. Δεν μπορούμε όμως να απαιτούμε από έναν άνθρωπο να βάλει το χέρι στην τσέπη και να του πούμε δώσε. Έχω βαρεθεί ν' ασχολούμαι με πρόσωπα διοικήσεων παρά με παίκτες. Αυτό που γίνεται φέτος δεν έχει ξαναγίνει. Όλο ασχολούμαστε με αυτά και δεν κοιτάμε ποδόσφαιρο».
«Μεγάλη αρπαγή, αυτή του 2007-08»
Στη συνείδησή του νιώθει πρωταθλητής. Αν και δεν είδε ποτέ τον αρχηγό της ΑΕΚ το 2007-08 να σηκώνει το τρόπαιο στον αττικό ουρανό. Ο Θαλασσινός παραδέχεται ότι βγήκε στους δρόμους να πανηγυρίσει. Το θεωρεί δίκαιο μιας και πιστεύει ακράδαντα πως η «Ένωση» μπορεί να δικαιωθεί από την υπόθεση «Βάλνερ»
«Πρόπερσι ήταν η χρονιά μας. Το 2007-08 είχαμε πάρει το πρωτάθλημα. Εγώ το πανηγύρισα. Ας ασχοληθεί κάποιος με αυτό το θέμα. Έστω να υπάρξει εκ των υστέρων δικαίωση. Ακόμα και τώρα να ζητήσουμε ένα πόρισμα από την UEFA. Να δούμε αν έπαιξε τότε σωστά ή δεν έπαιξε ο Βάλνερ. Δεν βγήκε ποτέ απόφαση για τον Βάλνερ».
Novibet ΕΠΑΘΑ με Super Προσφορά* Γνωριμίας* 21+ | ΑΡΜΟΔΙΟΣ ΡΥΘΜΙΣΤΗΣ: ΕΕΕΠ | ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΕΘΙΣΜΟΥ & ΑΠΩΛΕΙΑΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ | ΓΡΑΜΜΗ ΒΟΗΘΕΙΑΣ ΚΕΘΕΑ: 2109237777 | ΠΑΙΞΕ ΥΠΕΥΘΥΝΑ
SEAJETS Ταξιδεύουμε μαζί με το μεγαλύτερο στόλο ταχύπλοων παγκοσμίως σε 50 προορισμούς του Αιγαίου!
