Η Βουλή ψήφισε το νέο Μνημόνιο και το PSI και η Ελλάδα μπαίνει σε μακροπρόθεσμη περίοδο σκληρής λιτότητας με την ελπίδα να βγει, κάποια στιγμή, από την κρίση. Το τελικό αποτέλεσμα διαμορφώθηκε ως έξης:
Επί της αρχής: ΝΑΙ: 199, ΟΧΙ: 74, ΠΑΡΩΝ: 5.
Επί του άρθρου «1»: ΝΑΙ:190 ΟΧΙ:83 ΠΑΡΩΝ:5
Επί του άρθρου «2»: ΝΑΙ:201 ΟΧΙ:74, ΠΑΡΩΝ:3
Επί του άρθρου «3»: ΝΑΙ:199, ΟΧΙ:74, ΠΑΡΩΝ:5
Επί του άρθρου «4»¨: ΝΑΙ: 202, ΟΧΙ:74, ΠΑΡΩΝ:2
Συνολικά ψήφισαν 278, απόντες 22.
Οι διαρροές και από τα δύο μεγάλα κόμματα ήταν τεράστιες. Περί τους 14 βουλευτές του ΠΑΣΟΚ και 21 της ΝΔ είπαν όχι στην κύρωση της νέας δανειακής σύμβασης, ενώ υπήρξαν και αρκετοί απόντες, μεταξύ άλλων οι κκ. Μανώλης Κεφαλογιάννης, Χάρης Καστανίδης. Το νέο μνημόνιο υπερψήφισαν τελικά 197 βουλευτές.
Να σημειωθεί ότι από την ψηφοφορία απήχαν είχαν οι βουλευτές του ΛΑΟΣ, με μοναδική εξαίρεση τους μέχρι πρότινος υπουργούς Μάκη Βορίδη και Άδωνι Γεωργιάδη.
Ο Αντώνης Σαμαράς διέγραψε άμεσα και τους 21 που δεν ψήφισαν «ναι» ενώ σε ανάλογη κίνηση προχώρησε και ο Γιώργος Παπανδρέου για 23 του ΠΑΣΟΚ που δεν ψήφισαν "ναι" σε όλα τα άρθρα. Τέλος για την «ανταρσία» τους ο Γιώργος Καρατζαφέρης διέγραψε και τους Βορίδη και Γεωργιάδη.
Novibet ΕΠΑΘΑ με Super Προσφορά* Γνωριμίας* 21+ | ΑΡΜΟΔΙΟΣ ΡΥΘΜΙΣΤΗΣ: ΕΕΕΠ | ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΕΘΙΣΜΟΥ & ΑΠΩΛΕΙΑΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ | ΓΡΑΜΜΗ ΒΟΗΘΕΙΑΣ ΚΕΘΕΑ: 2109237777 | ΠΑΙΞΕ ΥΠΕΥΘΥΝΑ
SEAJETS Ταξιδεύουμε μαζί με το μεγαλύτερο στόλο ταχύπλοων παγκοσμίως σε 50 προορισμούς του Αιγαίου!
Έγγραφα κατέθεσε η Λούκα Κατσέλη στα πρακτικά της Βουλής. Έγγραφα προερχόμενα από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα. Έγγραφα, δηλαδή, που δεν έχουν καμμία σχέση με τις υπηρεσίες του Δημοσίου, οι οποίες έχουν φτάσει να καταγγέλλουν τον εαυτό τους, για την πρότερη τους δράση. Παράδειγμα αυτού, φυσικά, η ΕΛΣΤΑΤ και οι καταγγελίες για τεχνητή διόγκωση του χρέους κατά το παρελθόν, προκειμένου να οδηγηθεί η χώρα στους διεθνείς τοκογλύφους του ΔΝΤ. Το ένα έγγραφο αναφέρει το προφανές, ότι... ΣΥΝΕΧΕΙΑ δηλαδή δεν μπορούν να μας διώξουν από την Ε.Ε., εκτός αν εμείς το επιλέξουμε εθελοντικά. Συγκεκριμένα, το έγγραφο αναφέρει ότι δεν υπάρχει νομική φόρμουλα αποπομπής μιας χώρας – μέλους από την Ε.Ε. Οπότε αν θα ήθελαν να μας αποπέμψουν θα έπρεπε μια τέτοια νομική φόρμουλα να δημιουργηθεί και σε αυτήν να συμφωνήσει και η Ελλάδα, εξού και αυτό που λέμε περί «εθελοντικής» εξόδου από το Ευρώ. Ένα άλλο έγγραφο επιβεβαιώνει το δημοσίευμα του BBC, που πρώτη η Χρυσή Αυγή είχε παρουσιάσει, το οποίο γκρέμιζε οριστικά το ψέμμα ότι «χωρίς το μνημόνιο δεν θα μπορούμε να πληρώσουμε μισθούς και συντάξεις». Το συγκεκριμένο έγγραφο τονίζει ότι η Ελλάδα διαθέτει πρωτογενές πλεόνασμα ικανό για να πληρώνει μισθούς και συντάξεις, οπότε ο λόγος για τον οποίο οι πολιτικάντηδες θέλουν την νέα δανειακή σύμβαση είναι για να εξυπηρετήσουν τους διεθνείς τοκογλύφους και να προσδέσουν την χώρα στο άρμα του χρέους. Βεβαίως για να είμαστε απολύτως εντάξει και επειδή πολλοί ταγοί του καθεστώτος καραδοκούν για να παρουσιαστούν ως «μεσσίες» να πούμε, πως δεν πρέπει κανείς να ξεχάσει τον βίο και την πολιτεία της Κατσέλη, η οποία βρίσκεται μεταξύ των ονομάτων που είχαν ψηφίσει το πρώτο μνημόνιο, συνέπεια του οποίου ήταν το μεσοπρόθεσμο, ο εφαρμοστικός και, τελικώς, το νέο μνημόνιο.
Είπαν ΝΑΙ στο ξεπούλημα – Πέρασε το μνημόνιο της υποταγής Υπερίσχυσε συντριπτικά το κόμμα του μνημονίου στην ψηφοφορία. Στα θλιβερά αποκόμματα εξουσίας (ΠΑΣΟΚ-ΝΔ) επιβλήθηκε κομματική πειθαρχία και πέρασε η γραμμή των τοκογλύφων. Η αριστερά έπαιξε και πάλι το ρόλο της γλάστρας, κρατώντας χαμηλούς τόνους, την ημέρα που ισοπεδώθηκαν τα δικαιώματα των εργαζομένων.Γραφικότερος όλων ο «κονφερασιέ» των τραπεζιτών Καρατζαφέρης, που την κοπάνησε... ΣΥΝΕΧΕΙΑ από την αίθουσα για να διευκολύνει την υπερψήφιση του νομοσχεδίου (τον άδειασαν όμως οι δύο «εθνικισταράδες» υπουργοί του, Βορίδης και Γεωργιάδης, που παρέμειναν κολλημένοι στις καρέκλες τους και θα χρειαστεί ειδικό συνεργείο για την αποκόλλησή τους). Άλλη μία θλιβερή θεατρική παράσταση μόλις ολοκληρώθηκε, με τον ελληνικό λαό μοναδικό απόντα από τις εξελίξεις (γι’ αυτό είχαν φροντίσει όλα τα ανδρείκελα του ελλαδιστάν… βουλευτές, αστυνομία, αναρχικοί κ.ο.κ.). Τίποτα όμως δεν τελειώνει με μία ψηφοφορία και οι αποφάσεις που έλαβε απόψε μία θλιβερή εξουσία σύντομα θα ανατραπούν, μαζί με ολόκληρο το σάπιο πολιτικό σύστημα. ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΒΡΩΜΙΣΕΙ Ο ΤΟΠΟΣ
ΟΥΣΤ ΝΟΥΜΕΡΟ !!!
Πάρε δρόμο απο δω μέσα ρε !!!
Tα σκα@@ δεν ξεβρωμίζουν. Βρωμάνε περισσότερο
Απο το σύνταγμα της Ελλάδας: Άρθρο 120 1. Το Σύνταγμα αυτό, που ψηφίστηκε από την Ε΄ Αναθεωρητική Βουλή των Ελλήνων, υπογράφεται από τον Πρόεδρό της, δημοσιεύεται από τον προσωρινό Πρόεδρο της Δημοκρατίας στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, με διάταγμα που προσυπογράφεται από το Υπουργικό Συμβούλιο και αρχίζει να ισχύει από τις ένδεκα Ιουνίου 1975. 2. Ο σεβασμός στο Σύνταγμα και τους νόμους που συμφωνούν με αυτό και η αφοσίωση στην Πατρίδα και τη Δημοκρατία αποτελούν θεμελιώδη... ΣΥΝΕΧΕΙΑ υποχρέωση όλων των Ελλήνων. 3. Ο σφετερισμός, με οποιονδήποτε τρόπο, της λαϊκής κυριαρχίας και των εξουσιών που απορρέουν από αυτή διώκεται μόλις αποκατασταθεί η νόμιμη εξουσία, οπότε αρχίζει και η παραγραφή του εγκλήματος. 4. Η τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία. 199 ΕΦΙΑΛΤΕΣ ΠΡΟΔΩΣΑΝ ΤΗ ΧΩΡΑ ΚΑΙ ΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ Οι Ελληνες έχουν την υποχρέωση να το επαναφέρουν σε ισχύ με κάθε δυνατό τρόπο. Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΚΑΙ Η ΛΑΙΚΗ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ ΘΑ ΕΠΑΝΕΛΘΟΥΝ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΤΩΡΑ ΑΡΧΙΖΕΙ ΕΙΣ ΟΙΩΝΟΣ ΑΡΙΣΤΟΣ ΑΜΥΝΕΣΘΑΙ ΠΕΡΙ ΠΑΤΡΗΣ
Ο ΕΝΩΣΙΤΗΣ δεν υπαρχει χειροτερη χουντα απ αυτη που ειναι ντυμενη με τον μανδυα τις ντεμεκ δημοκρατιας. εγω δεν εχω δει να ψεκαζουν με χημικα σε καμια χουντα. οι ντεμεκ δημοκρατες καταλυσαν το συνταγμα και ξεπουλησαν εθνικη κυριαρχια, ο δε σημιτης εκχωρησε και εθνικο εδαφος τα ιμια τα οποια ειναι τιγκα στο οσμιο. οι σημερινοι με επικεφαλης τον γωγακη τσαντ και τον παπαδημο με συνακολουθο το σαμαρα εκχωρησαν τα παντα και ειναι πολλα, να σκεφτεις οτι το πετρελαιο τις ελλαδας... ΣΥΝΕΧΕΙΑ δεν μπορουν να βγαλουν πλεον ποση αξια εχει γιατι ειναι παρα μα παρα πολυ ειδικα στο τριγωνο θασος γαυδος κυπρος. πριν απο 1,5 χρονο ο γωγακης ελεγε δεν εχουμε πετρελαιο ολα ειναι μουφες, γιατι οι ρωσοι στειλανε πολεμικα πλοια στην κυπρο πριν απο 3 βδομαδες οεο? φτανει η κοροιδια αγοριμ μην ανοιγει κανενας το ΜΕΓΑλο καναλι ειναι ολοι προπαγανδιστες εδω να σκεφτεις θαψανε το θεμα των εισαγγελεων που ελεγε οτι εσκεμενα φουσκωσε ο γωγακης με τον παπακωνσταντινου το ελλειμα τις ελλαδας. θαυουν συνεχεια τα παντα και εχουν τα παπαγαλακια να λενε αμαν θα πτωχευσουμε, η ελλαδα δεν πτωχευει ηγετες θελει και οχι αμερικανοεβραιους δουλους.
Μένεις σε μια πολυκατοικία με 17 διαμερίσματα. Οι καιροί δύσκολοι, μια μέρα δεν έχεις να πληρώσεις ΔΕΗ, νερό, φαγητό για τα παιδιά σου. Πας στους γείτονες και τους ζητάς δανεικά απειλώντας τους πως αν δεν σου δώσουν θα βάλεις φωτά στο διαμέρισμά σου και θα κάψεις ολόκληρη την πολυκατοικία. Οι γείτονες σου υποχωρούν και σου δανείζουν. Τον άλλο μήνα τα ίδια, και μετά ξανά τα ίδια. Μια μέρα σου λένε φτάνει πια, δεν σε αντέχουμε, κάψτο το ρημάδι. Μήπως έχουν ήδη ασφαλίσει τα διαμερίσματα τους,... ΣΥΝΕΧΕΙΑ και έχουν αγοράσει πυροσβεστήρες;
Φίλε KostasA σε διαβάζω σε τόσα σχόλια.Να ξέρεις πως και οι γερμανοτσολιάδες τα ίδια έλεγαν όπως και οι κυβερνήσεις Τσολάκογλου και Ράλλη,ότι δηλαδή δεν γίνετε αλλιώς. Βέβαια το πως χαρακτηρίστηκαν και τι έπαθαν από τον Ελληνικό λαό που προτίμησε να πολεμήσει για την ελευθερία του και να πεινάσει από το να στήσει τον ποπό του.. και δεν σκέφτηκε μόνο την ευημερία του δηλ. ένα κομματι ψωμί πιστεύω τα ξέρεις. Οπότε ελπίζω οι απόψεις σου να είναι απο άγνοια ή απλά να έχεις επηρεαστεί... ΣΥΝΕΧΕΙΑ από τα καναλια και να μην είσαι εκ πεποιθήσεως γερμανοτσολιάς... Πρόσεχε αυτά μην τα λες παραέξω γιατί ο κόσμος είναι παρμένος. φιλικά.Δημήτρης.
Φιλικά ή όχι θα σε παρακαλούσα να μην με συγκρίνεις με κανένα γερμανοτσολιά. Το θεωρώ άκρως προσβλητικό. Όχι μόνο για μένα αλλά και για τον πατέρα μου που πέθανε με ουλή από θραύσμα γερμανικής νάρκης πηγαίνοντας ως έφηβος εφόδια στους αντάρτες του Παρνασσού και στους παππούδες μου που υπέφεραν από τη γερμανική μπότα. Με την δική σου γενικολογία μπορώ να σε χαρακτηρίσω, όπως και όποιον αντιβαίνει στις απόψεις μου, ως δημόσιο υπάλληλο – παράσιτο της κοινωνίας, που... ΣΥΝΕΧΕΙΑ απέκτησε μια θέση στο δημόσιο πουλώντας την ψήφο του σε κάποιο κομματόσκυλο – βουλευτή, και βρισκόμενος σε μόνιμη δημόσια θέση απομυζεί τον ιδρώτα μου ως μέλος του μη κρατικοδίαιτου ιδιωτικού τομέα, και πληρώνεται από τους φόρους μου, δίχως να προσφέρει την εργασία που ανέλαβε. Αλλά δεν θα το κάνω, σεβόμενος το δικαίωμα σου να έχεις την προσωπική σου άποψη και ως υγιώς σκεπτόμενος άνθρωπος, θα ζητήσω να μου εξηγήσεις την αντιμνημονιακή σου άποψη, και να επιχειρηματολογήσεις για το πώς θα ήθελες να δεις το μέλλον της Ελλάδος. Πάντα φιλικά ΥΓ: Δεν τρέφω καμία ιδιαίτερη συμπάθεια προς τους γερμανούς. Το αντίθετο. Αλλά είμαι πραγματιστής, και αγαπώ την Ελλάδα.
Αυτός ο δικός σου πραγματισμός είναι απλά η συνθηκολόγηση της παράδοσης της χώρας σε τράπεζες και στους Γερμανούς, και αυτό το σύγκρινα με γερμανοτσολιάδες και Ράλλη Τσολάκογλου χωρίς να θέλω να θίξω τους δικούς σου που έκαναν το χρέος τους για την ελευθερία με το παραπάνω απο ότι μου λές. Δεν θα επιχειρηματολογήσω εναντίον απόψεων τύπου Καψή και Βενιζέλου είναι ανώφελο να τα βάλεις με την τρομολαγνεία το μόνο θα σε παρακαλέσω να δείς τι περιλαμβάνει το Μνημόνιο, να ακούσεις... ΣΥΝΕΧΕΙΑ εναλλακτικές απόψεις αλλων οικονομολόγων και συνταγματολόγων κα ι να μην τρως αμάσητα ότι δήθεν σώζουν την Ελλάδα,για παράδειγμα χρεωκοπία δεν σημαίνει και έξοδος απο το ευρώ...ψαξτο λίγο. Θα σε δικαιολογούσα για τις απόψεις σου εάν έχεις λύσει το βιοποριστικό σου , εγώ είμαι άνεργος (χωρίς επίδομα) και όταν πιάσω δουλειά πόσα θα παίρνω?? πάντως και η οικογενεια μου το λιγότερο δεν ευνοηθηκε απο το καθεστως της μεταπολίτευσης του ρουσφετιού. Όσο για τη σκεπαστη απο το 98-99 ως έφηβος επαιζα και γω σφαλιαρες δυστυχώς μέχρι το 2003....τώρα θα πήγαινα 21 όμως για να βλέπω και λίγο μπάλα!!!!!!!
Φίλε μου, αναφορικά με το πρόσωπό μου, πριν εκτεθείς να σε ενημερώσω πως έχω μάστερ στα οικονομικά, και 20 χρόνια εμπειρία στο αντικείμενο μου στην Ελλάδα και στις ΗΠΑ. Άρα κανένα κανάλι και κανένας τηλεμαϊνταντός δεν διαμορφώνει τις απόψεις μου, τουλάχιστον σε οικονομικοτεχνικά θέματα. Όντως η Ε.Ε. δεν μπορεί να διώξει την Ελλάδα από την ευρωζώνη. Πρέπει όμως να ενημερωθείς για τα βήματα που θα ακολουθήσουν μια πιθανή απόρριψη του μνημονίου. 1ο – Η ΕΕ μπορεί και θα ζητήσει από την ΕΚΤ να... ΣΥΝΕΧΕΙΑ διακόψει κάθε χρηματοδότηση του Ελληνικού τραπεζικού συστήματος. Το οποίο σημαίνει κατάρρευση των Ελληνικών τραπεζών και πλήρη αποστράγγιση της εγχώριας χρηματαγοράς από ρευστό. 2ο – Το κράτος σε πρώτο στάδιο, θα πληρώνει μισθούς και συντάξεις με μίγμα ευρώ (από τα όποια φορολογικά έσοδα θα υπάρχουν μέχρι και αυτά πρακτικά να μηδενιστούν) και Ομόλογα Ελλ. Δημοσίου (ΟΕΔ). Τα ευρώ θα αποταμιεύονται στο εξωτερικό (ελεύθερη κίνηση κεφαλαίων) ή στο στρώμα, ενώ οι συναλλαγές θα πραγματοποιούνται με ΟΕΔ, τα οποία, λόγω της αφερεγγυότητας του κράτους, θα σημειώσουν έντονες πληθωριστικές τάσεις, τουλάχιστον στο 10% της ονομαστικής τους αξίας. Σύντομα το κράτος θα πληρώνει μόνο με ΟΕΔ, στην ονομαστική τους αξία, των οποίων η πραγματική αξία θα είναι κάτω από το 10%. Άρα ο μισθωτός θα έχει υποστεί μείωση μισθού κατά 90% τουλάχιστον. 3ο - Οι εισαγωγές βασίζονται σε τραπεζικές εγγυητικές επιστολές (ΕΕΤ). Προ κρίσης το κόστος τους ήταν ετησιοποιημένο στο 10% περίπου. Σήμερα το επιτόκιο έχει υπερδιπλασιαστεί, μόνο Ελληνικές τράπεζες τις εκδίδουν και μόνο για ορισμένες επιχειρήσεις πχ εισαγωγή πετρελαίου. Αυτός είναι ο λόγος που το τελευταίο χρόνο εισαγάγουμε πετρέλαιο σχεδόν αποκλειστικά από το Ιράν. Η κατάρρευση των τραπεζών θα σημάνει τέλος οι αγορές πετρελαίου επί πίστωση, και με σειρά του αλματώδη αύξηση των εγχώριων τιμών του πετρελαίου και βενζίνης, άρα και του κόστους μεταφορών, θέρμανσης κτλ. Το πετρέλαιο αποτελεί μόνο ένα παράδειγμα. Βάλε τη φαντασία σου να δουλέψει για την κατάσταση
που θα επικρατήσει γενικότερα. 4ο – Ελλείψη ρευστότητας, η Ελλάδα θα αναγκαστεί να επιστρέψει στη δραχμή, προκειμένου να μπορεί να εκτυπώσει δικό της χρήμα, να καλύψει τις ανάγκες του κράτους, και να τονώσει τη ρευστότητα στην αγορά. Αυτή είναι μια διαδικασία που στην καλύτερη περίπτωση θα διαρκέσει μερικές εβδομάδες. Εν τω μεταξύ τα κρατικά συναλλαγματικά αποθέματα (Ευρώ, δολάριο, ρούβλι κτλ) θα έχουν μηδενιστεί, ενώ τα ιδιωτικά θα έχουν αποσυρθεί στο εξωτερικό, αναμένοντας τον επαναπατρισμό τους σε απώτερο χρόνο στο μέλλον. 5ο – Η νέα δραχμή θα ξεκινήσεις σε ισοτιμία 1-1 με το ευρώ. Αλλά με δεδομένο πως η φερεγγυότητα του κράτους θα έχει μειωθεί στο 1/10, το νέο νόμισμα θα έχει στη καλύτερη περίπτωση αξία 0,1€. Και θα συνεχίσει να διολισθαίνει. 6ο – Η Τουρκία και τα Σκόπια λόγω της Ελληνικής αδυναμίας, θα προβάλουν νέες αξιώσεις έναντι της χώρας μας, τις οποίες εμείς λόγω της πολιτικής απομόνωσης και οικονομικής ένδειας που θα βρισκόμαστε θα αναγκαστούμε να δεχτούμε. Μπορώ να γράψω τόμους ολόκληρους για τις επιπτώσεις μιας μονομερούς στάσης πληρωμών και μιας άτακτης χρεοκοπίας της Ελλάδος. Αλλά δεν έχει σημασία. Ελπίζω να κατάλαβες γιατί είμαι υπέρ του μνημονίου.
Φίλε μου πολύ σωστά όλα αυτά, αλλά, γιατί απέτυχε το πρώτο μνημόνιο? γιατί οι ίδιοι που μας δίνουν τα λεφτά, λένε τώρα και όχι δειλά δειλά, ότι τα νούμερα δεν βγαίνουν? ο Σόρος, ο μεγαλύτερος κερδοσκόπος γιατί λέει ότι η συνταγή είναι λάθος? ο ασθενής (Ελλάδα) όταν πεθαίνει, γιατί του κάνουν ηλεκτροσόκ (χρεοκοπεία) μπας ...και επανέλθει? θα μας σώσουν όσοι μας έφτασαν εδώ? Έχεις ένα στοιχείο που να το στηρίζει αυτό? Ένα (1)? αν γίνει στάση πληρωμών, δεν θα έχουμε γάλα και βενζίνη ή... ΣΥΝΕΧΕΙΑ απλά, δεν θα πληρωθούν οι τοκογλύφοι? Καλύτερα ένα άθλιο τέλος, παρά μία αθλιότητα δίχως τέλος. Φιλικά πάντα.
Το μνημόνιο 1 φίλε μου απέτυχε για 2 λόγους: δεν εφαρμόστηκε όπως έπρεπε και οριοθετήθηκε πολύ αργά. Η οικονομία έχει ορισμένες ομοιότητες με την ιατρική. Όσο νωρίτερα διαγνώσεις μια αρρώστια, τόσο ελαφρότερη θεραπεία πρέπει να εφαρμόσεις. Αν περιμένεις πολύ, μια απλή αμυχή που θα θεραπεύονταν με μπεταντίν και χατζαπλαστ, μπορεί να εξελιχθεί σε γάγγραινα και να χάσεις το χέρι σου. Αυτό γίνεται σήμερα. Αν περιμένουμε περισσότερο η γάγγραινα θα φτάσει τη καρδιά και η Ελλάδα που... ΣΥΝΕΧΕΙΑ γνωρίζουμε θα πεθάνει. Φίλε βασίλη, για το τελευταίο ερώτημα διάβασε προσεκτικά το σχόλιο μου από 21:40. Δέξου πως είμαστε μια οικονομία που εισαγάγει πολύ περισσότερα από ότι εξαγάγει, και πως υπάρχει έλλειμμα στο κρατικό προϋπολογισμό. Οι λόγοι που το έλλειμμα δεν εμφανίστηκε μέχρι τώρα οι περιοδικές αναχρηματοδοτήσεις του κράτους με 3μηνα και 6μηνα γραμμάτια και επειδή η κυβέρνηση έχει βάλει χέρι στα χρήματα των ταμείων Τα λεφτά των ταμείων εξαντλούνται και σε στάση πληρωμών κόβονται τα 3μηνα και 6μηνα.
Να υπογραμμίσω για να μην παρερμηνευτώ: Είμαι υπέρ του μνημονίου υπό τις σημερινές συνθήκες, όπως διαμορφώθηκαν μετά από 3 δεκαετίες παρασιτισμού και λαμογιάς.
Ρε Κώστα επειδή εσύ και κάποιοι άλλοι είστε υπέρ πρέπει να το δεχθεί όλη η χώρα ; Όταν λέμε ότι έχουμε Χούντα αυτό εννοούμε. Έγιναν εκλογές να μιλήσει ο λαός τι θέλει;
Όχι φίλε μου δεν πρέπει να το δεχτείτε, όπως και δεν πρέπει να δεχτώ και εγώ τις απόψεις σου ασυζητητί. Αλλά όλοι πρέπει να προβληματιστούμε και να συζητήσουμε τις απόψεις μας. Να γνωρίζεις πως το Ελληνικό Σύνταγμα δέχεται δημοψηφίσματα για σχεδόν κάθε θέμα εκτός από ΔΗΜΟΣΙΟΝΟΜΙΚΑ. Το ίδιο από ότι γνωρίζω ισχύει στα περισσότερα συντάγματα Ευρωπαϊκών χωρών. Γιατί πιστεύεις πως γίνετε αυτό. Εναντίων του μνημονίου έχω ακούσεις 2 θέσεις: 1ο Περισσότερη διαπραγμάτευση και αν... ΣΥΝΕΧΕΙΑ παραστεί ανάγκη να καλέσουμε τη μπλόφα της Ευρώπης(Τσίπρας, ΛΑΟΣ, διαφωνούντες ΠΑΣΟΚ και ΝΔ) 2ο Να γυρίσουμε στη δραχμή (ΚΚΕ). Στη πρώτη θέση, το ερώτημα που ανακύπτει είναι ΜΗΠΩΣ Η ΕΥΡΩΠΗ ΔΕΝ ΜΠΛΟΦΑΡΕΙ;
T-Rex θα μου απαντήσεις επιτέλους στο ερώτημα μου. Τι θεωρείς προδοσία; «ΥΓ1: Στο ΟΥΣΤ ΠΡΟΔΟΤΕΣ με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο. Αλλά διαφωνούμε στο αν το μνημόνιο είναι ΠΡΟΔΟΣΙΑ ή η ΠΡΟΔΟΣΙΑ είναι ότι μας οδήγησε στο μνημόνιο.»
Και να σου κάνω μια ερώτηση φίλε Τ-ρεξ. Αν το 2008 έβαινε ο Νικολαΐδης και έλεγε πως η ΑΕΚ συνεχίζει να έχει οικονομικό πρόβλημα, και πρέπει να αρχίσουμε και πάλι από το 0 πουλώντας τους περισσότερους παίκτες της 1ης ομάδας και παίζοντας με την Νέων τις περιόδους 2008-2010, θα το αποδεχόσουνα; Πιθανότατα όχι. Και όμως η ιστορία απέδειξε πως ήταν η σωστή λύση. Με κλεισμένες χορηγίες για την εν λόγω περίοδο, και έστω 10 χιλιάδες διαρκείας, η ΠΑΕ θα αποπλήρωνε το σύνολο των χρεών της. Και... ΣΥΝΕΧΕΙΑ σήμερα δεν θα κρεμόταν από τα χείλη και τη τσέπη του Παπά και του κάθε Παπά.
Ενώ τώρα με το Μνημόνιο 2 (λες και είναι sequel ταινίας τρόμου) θα πήξουμε στα Ευρώ ε ; Από τα μπατζάκια μας θα τρέχουν..
Δυστυχώς όχι, αλλά τουλάχιστον θα έχουμε κάτι, έστω και ψίχουλα μέχρι να ορθοποδήσουμε. Αλλά δεν μου απάντησες. Τι θεωρείς προδοσία; «ΥΓ1: Στο ΟΥΣΤ ΠΡΟΔΟΤΕΣ με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο. Αλλά διαφωνούμε στο αν το μνημόνιο είναι ΠΡΟΔΟΣΙΑ ή η ΠΡΟΔΟΣΙΑ είναι ότι μας οδήγησε στο μνημόνιο.»
Πιστεύεις πως ο πατέρας σου και οι παπούδες σου (με κάθε σεβασμό στην μνήμη τους) θα συμφωνούσαν μαζί σου ή θα ήταν Σύνταγμα με πλακάτ "Ουστ προδότες" ;
Ο πατέρας μου ναι θα συμφωνούσε μαζί μου. Αντίθετα οι 2 παππούδες μου, από το λίγο που τους γνώρισα, μάλλον θα προτιμούσαν να κατέβαιναν στο Σύνταγμα. ΥΓ: Ο πατέρας μου το 1976 αρνήθηκε δημόσια θέση, και ΔΕΝ ΤΟ ΜΕΤΑΝΙΩΣΕ ΠΟΤΕ. Αυτός που του προσφέρθηκε κατόπιν, δίχως τα προσόντα του πατέρα μου, θησαύρισε. ΥΓ1: Στο ΟΥΣΤ ΠΡΟΔΟΤΕΣ με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο. Αλλά διαφωνούμε στο αν το μνημόνιο είναι ΠΡΟΔΟΣΙΑ ή η ΠΡΟΔΟΣΙΑ είναι ότι μας οδήγησε στο μνημόνιο.
Και κάτι ακόμα. Αν το nick σου είναι αντιπροσωπευτικό, πρέπει να γνωρίζεις πως όταν εσύ γεννήθηκες εγώ έπαιζα σφαλιάρες στη σκεπαστή. Δίχως αυτό να σου αφαιρεί το δικαίωμα να κρίνεις τις απόψεις και τα γραφόμενα μου. Φιλικά
kala ta les file, alla piasto ligo apo thn arxh. gia na agoraseis to diamerisma sthn polykathkia,edwses antiparoxh to ionio ,to aigaio, den mpaineis sthn myth tou geitwnwn sou me ta dikaiomata sou,anoigeis ta synora, katastrefeis thn agrotikh paragogh sou, thn viotexnia ,thn opoia viomhxania kai to strato sou. vevaia den se afhnoun etsi ! sou deinoun kai ta daniakia sou 30 xronia twra! zeis sthn xlyda me papoutsaki adidas, me mertsedes, me gooddys, me ypermarkets, me mall me me me...kai exeis ginei ligo ews poly lakamas !kai olla nomima ! den variesai? exei h e.o.k ! sou xrwstane kai kati polemikes apozhmioseis apo 2 pagosmious polemous etsi? mhn ksexiomaste ! kai zeis sth xlida !vevaia, afou den exeis paragogh sou pernoun oti leytoudakia vgazeis kai ta pane stis xwres tous. ksereis. me daniakia kai pistwtikes kartoules, me kakomoirous metanastes, me elegxo twn timwn sta... ΣΥΝΕΧΕΙΑ proionta. sou petane kai tous olympiakous agwnes kai eisai arxontas ! kai fysika enw oi misthoi menoun stasimoi, to kalathi ths noikokyras ollo kai akrivenei .alla den mamietai ?exoun oi etairoi mas !!!kai erxete h apofrada mera pou se xtypane filika sthn plath kai sou zhtane pisw ta danika dioti eixan kapoies atyxies kai den vgainoun! oi kaimenoi ! kai danizesai gia na plhrwseis ta danika ! kai ksanadanizesai gia na plhrwseis kai ksana kai ksana...sto telos fysika den mporeis na apoplhrwseis ta xreoi sou kai sou zhtane na gineis ypereths tous. sklavos tous.na fytozwhs kai na tous yphreths ! gia panta ! kai sto telos ksypnas. kai vlepeis ti ginete. ti kaneis tote? skyveis to kefali kai trws th mia fapa meta thn allh h' tous vazeis fwtia kai tous kais?
Νομίζω πως καλά τα λες, αλλά αν θέλεις απάντηση σε παρακαλώ γράφε Ελληνικά ή Αγγλικά. Τα greeklish με ενοχλούνε και δεν ολοκλήρωσα την ανάγνωση του σχολίου σου.
sou zhtw sygnwmh gia ta greeklish kai apo tous allous filous, alla to laptop mou den exei dystixos thn ellinikh grafh.einai agorasmeno apo to ekswteriko kai dwro.kai ta agglika mou den einai toso kala gia na mporesw na grapsw thn apopsh mou ! elpizw toulaxiston na vgazete kapoio nohma apo ta grafomena mou,alliws na mhn ksanagrapsw apo ayto to laptop.na koitaksw na vrw kana internet cafe .:)
@aekilion Δοκίμασε Ρυθμίσεις---> Πίνακας ελέγχου---->Γλώσσα μορφοποίηση--->Γλώσσα πληκτρολόγιο----->Αλλαγή πληκτρ.---> βρες τα ελληνικά κάντα προσθήκη και θα σου εμφανιστούν στη μπάρα κάτω δεξιά στην οθόνη σαν EL μαζί με το ΕΝ που έχεις τώρα
Σορυ για τη βλακεία μου Αν το εχεις στα αγγλικά σετινγκς-κοντρολ πανελ-ιντερνασιοναλ οπσιονς κ.λ.π.
Δεν έχεις καθόλου άδικο. 2 ερωτήματα προκύπτουν από το συλλογισμό σου: 1ο Μπορείς να τους κάψεις; 2ο Στη προσπάθεια σου να τους κάψεις, μήπως καείς ολοκληρωτικά εσύ;
Μένεις σε μία πολυκατοικία και είναι όπως τα περιγράφεις. Δεν έχεις να πληρώσεις το ρεύμα και αναγκάζεσαι να ζητήσεις βοήθεια από τους "γείτονες". Αυτοί λοιπόν, οι γείτονες, αφού συν-σκεφτούν, σου λένε ότι πρέπει να κόψεις το φαγητό, να μην παίρνεις πολλά φάρμακα, να μην πλένεσαι γιατί κοστίζει, να μην τρως πολύ κρέας γιατί και αυτό κοστίζει, να μην ανάβεις τα φώτα παρά μόνο μια ώρα την ημέρα, καθώς και να σκεφτείς, μήπως αν ακολουθώντας το παράδειγμα της αρκούδας έπεφτες σε... ΣΥΝΕΧΕΙΑ χειμέρια νάρκη κανά εξάμηνο να μην κατανάλωνες και τόσα πολλά! Αυτό σου προτείνουν οι "άλλοι ένοικοι". Μένεις η φεύγεις? Εγώ προσωπικά φεύγω! Δεν χρειάζομαι τέτοια βοήθεια! Ευχαριστώ.
Και αν δεν έχεις άλλο κατάλυμα τι κάνεις; Κοιμάσαι στο δρόμο;
Προτού φτάσεις στο δρόμο, εξαντλείς όλες τις προσπάθειές σου για να βρείς κατάλυμα. Οποσδήποτε όμως, δεν τα παρατάς, αγωνίζεσαι για να λύσεις το πρόβλημά σου! Να βρείς μέρος να ακουμπήσεις!
Αυτό που είπες μου αρέσει. ΑΓΩΝΙΖΕΣΑΙ. Σε παρακαλώ, ανέλυσε μου με πιο τρόπο προτείνεις να αγωνιστούμε;
Φίλε Κώστα, διάβασε αν θέλεις αυτό, περιγράφει νομίζω με γλαφυρότητα τα όσα ζούμε. http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=80&aid=472097&cid=122 Μην δώσεις και πολύ σημασία στον Αρχηγό, στο στέλνω μόνο και μόνο για τους "μπαχαλάκηδες".
Φίλε Βασίλη, νωρίτερα είπες πως θέλεις να αγωνιστείς για το μέλλον σου. Σε ρώτησα και προηγουμένως και ΕΛΠΙΖΩ να μην μου απάντησες. Πως φαντάζεσαι τον αγώνα; Με μολότοφ ή με σφίξιμο ζώνης και σκληρή δουλειά;
Εάν μπορούσα να είμαι -έστω και λίγο- σίγουρος, ότι το μνημόνιο και οι τωρινοί πολιτικοί θα μας οδηγούσαν έστω και μετά από 10 χρόνια -ας πούμε- στην έξοδο από το τούνελ, θα δεχόμουνα το σφίξιμο. Δυστυχώς, κανείς δεν μπορεί να με πείσει για αυτό φίλε Κώστα. Υπάρχει οργή. Δεν επικροτώ την βία σε καμμιά μορφή της, δεν πάω όμως και με τον σταυρό στο χέρι. Καλό σου βράδι, τα ξαναλέμε.
Το διάβασα φίλε μου και διαφωνώ με κάθε μορφή βίας. Κάτι που διαφεύγει στον εξεργεμένο κ. Ιφικράτης Αμυρά καθώς και πολλούς άλλους. Μόνο με την πλήρη εφαρμογή του μνημονίου θα μηδενιστεί το κρατικό έλλειμμα φέτος.
Η λέξη Εκλογές σου θυμίζει κάτι;
Ναι και υπό τις υπάρχουσες συνθήκες με τρομάζουν. Γιατί τις αναφέρεις;
"Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία." Ισοκράτης (436 π.Χ-338 π.Χ. )
Είμαστε όλοι αντιμνημονιακοί, κλείστε μας όλους φυλακή.
Διάβασε το όλο. Στην αρχή λέει και για το δικαίωμα της ισότητας και για την παρανομία ως ελευθερία. Απευθύνεται στους πάντες.
Τζάμπα έως πολυ τσάμπα μάγγες οι του όχι. Μη πω για αυτούς που είπαν όχι μόνο στο άρθρο 1. Ο λαικισμός στο μεγαλείο του.
Ενώ αυτοί που είπανε "ναι" είναι ήρωες ε; Θα τους ξαναψηφίσεις;
Δεν υπάρχουν ήρωες πια T-REX. Δεν έχω αποφασίσει τι θα ψηφίσω. Θέλει πολύ σκέψη. Είμαστε σε κρίσιμη καμπή
Media victim. Γιατί, αλήθεια, επιμένουν οι εταίροι μας (μπρρρρ), να μας κρατούν εντός ΕΕ και ευρωζώνης, όντας χρεοκωπημένους; Σκέψου λίγο, όχι το εαυτό σου, αλλά τα παιδιά σου-μας, που σε λίγο θα ντρέπεσαι-ντρεπόμαστε να τα δεις-δουμε στα μάτια. Όταν βγουν στην αγορά εργασίας με 100 πτυχία και παίρνουν 400 ευρώ, τι θα τολμήσουμε να τους πούμε για να δικαιολογηθούμε που επί των ημερών μας αφήσαμε τη χώρα να γίνει προτεκτοράτο της γερμανίας;; Πολλές φορές φίλε μου, αξίζει ένας ξαφνικός... ΣΥΝΕΧΕΙΑ θάνατος με προοπτική ανάστασης παρά ένας αργός και βασανιστικός χωρίς ΚΑΜΙΑ προοπτική, παρά μόνο υποδούλωση και εξευτελισμός. Υ.Γ: Δεν φταίει το νόμισμα αλλά οι πολιτικές. Αν δεν ανατρέψουμε την πολιτική των τραπεζών, των συμφερόντων και των προσκηνημένων ΜΜΕ, τότε δε μας σώζει ούτε το δολάριο, ούτε το γεν, ούτε και η δραχμή. Την συντροφική καλημέρα μου.
Ρε Superdoctor τι ψάχνεις να βρεις; Δες ακόμα και εδώ στα σχόλια. Υπάρχουν άτομα που τους υπερασπίζονται. Η βλακεία σε όλο της το μεγαλείο. Τουλάχιστον να πληρωνόντουσαν από την Τρόικα να λέγαμε ok είναι παπαγαλάκια. Το τραγικό είναι ότι μάλλον δεν πληρώνονται καν. Υπερασπίζονται το μνημόνιο αφιλοκερδώς. Δηλαδή πόση βλακεία υπάρχει ποια;
Ο Βουρος φτιαχνει τις "καβατζες" του για τις επομενες (αν γινουν) εκλογες. Απο την μια χανει ψηφους λογω στηριξης του μνημονιου και απο την αλλη προωθει το γηπεδο για να επανακτισει ψηφους απο τους ΑΕΚτζηδες. Πονηρος, γιαυτο και μπηκε στην πολιτικη. Αλλα δεν εχει καταλαβει οτι την ΑΕΚ την αγαπαμε, αλλα πιο πολυ αγαπαμε τα παιδια μας, που με αυτο το μνημονιο τους στερει ο Βουρος το γαλα, την παιδεια, την εργασια, την αξιοπρεπεια. Απο μενα και γηπεδο Μπερναμπεου να κανει, μαυρο θα φαει... ΣΥΝΕΧΕΙΑ και να το ξερει. Και να μην ξεχναει οτι στην Φιλαδελφεια δεν εχει βιλες και πισινες, εχει προσφυγοσπιτα, εργατικες κατοικιες και τιμιες φτωχογειτονιες.
Johnnie21 τον αδικείς τον κ. Βούρο, εγώ σήμερα που σηκώθηκα είχα την εντύπωση ότι γάλα, βενζίνη, φάρμακα τα είχαμε εξασφαλίσει με την χτεσινή υπογραφή. Γιατί μου το χαλάς?
Το αέριο το ξέχασες. Καλημέρα Βασίλη.
Μπράβο ρε Johnnie21. -Γιάννης Βούρος -Ναι σε όλα. Ουστ παλιοξεφτίλα μειοδώτη.
Τελικά η ΑΕΚ είναι πράγματι μια μικρογραφία της Ελλάδος. Αν το 2008-2009 η ΑΕΚ ακολουθούσε σφικτή οικονομική πολιτική με πωλήσεις πρωτοκλασάτων παικτών και δίχως νέα υψηλά συμβόλαια (πχ Κυριάκος Τζιμπούρ), και δεν δημοσιοποιούσε τη τραγική οικονομική της κατάσταση, θα εξυγιαινόταν. Αντίστοιχα, αν το 2009 ο ΓΑΠ πάγωνε μισθούς και συντάξεις, περνούσε σε εργασιακή εφεδρεία 200 χιλιάδες δημόσιους υπάλληλους και το κυριότερο δεν δημοσιοποιούσε την οικονομική κατάσταση της Ελλάδος... ΣΥΝΕΧΕΙΑ μέσω μιας εσφαλμένης αναφοράς της ΕΛΣΤΑΤ, σήμερα δεν θα σκεφτόμασταν για μισθούς και συντάξει των 300 και 400 ευρώ.
Μedia victim. Είσαι τραγικός!
Άναρθρες κραυγές
Media victim. Είσαι για λύπηση!
Εγώ λυπάμαι εσένα, και όσους Έλληνες παραμείνουν στην χρεοκοπημένη Ελλάδα της δραχμής.
Δυστυχώς εδώ που φτάσαμε δεν είχαμε πολλές επιλογές. Μένουμε στην ευρωζώνη, και σφίγγουμε το ζωνάρι; (ναι στο μνημόνιο) Γυρίζουμε στη δραχμή, οπότε χάνουμε όχι μόνο τη ζώνη αλλά και το παντελόνι; (όχι στο μνημόνιο)
Ποιο παντελόνι; Μέχρι το πέος θα σου πάρουν οι ΤροΪκανοί. Κάτσε εσύ και πανηγύριζε.
Δεν νομίζω, αλλά είμαι σίγουρος πως σε σένα μόνο το πέος θα μείνει. Να δούμε τι θα το κάνεις, δίχως το χεράκι σου να το παίζει
Σχήμα λόγου ήταν. Δεν αναφέρθηκα σε σένα προσωπικά. Ήμαρτον.
Media victim. Απαλλάσεσαι!
Δυστυχώς ο φόβος και η έλλειψη γνώσεων του Ελληνικού όχλου, θα επηρεάσουν και εμένα και την οικογένεια μου. Σε συμβουλεύων να αφήσεις τις τζάμπα μαγκιές, και να σκεφτείς σοβαρά τι θα απογίνει η Ελλάδα αν μας κόψει η ΕΕ η ΕΚΤ και το ΔΝΤ τη χρηματοδότηση.
...τι θα απογίνει η Ελλάδα αν μας κόψει η ΕΕ η ΕΚΤ και το ΔΝΤ τη χρηματοδότηση. Δεν θα έχουμε γάλα, βενζίνη και φάρμακα. Ήταν ξεκάθαρη η τοποθέτηση και του Πρωθυπουργού, αλλά και των πολιτικών αρχηγών όλο το Σαββατοκύριακο! Επίσης, 13ος και 14ος μισθός παραμένουν, μόνο που έφυγαν οι υπόλοιποι. Σήμερα, μιας και τα εξασφαλίσαμε όλα αυτά είμαστε happy.
Κανείς δεν σου ζήτησε να είσαι χαρούμενος, το αντίθετο. Σήμερα είναι μέρα στεναχώριας, θυμού και περισυλλογής. Αλλά ως ενήλικας, ελπίζω, είσαι υποχρεωμένος να πάρεις ορισμένες αποφάσεις, αποφάσεις που θα επηρεάσουν το μέλλον σου, των παιδιών σου, των φίλων και συγγενών σου. Καθώς και το δικό μου. Πάρε τις αποφάσεις σου, ακολούθησε τες, άλλαξε τες, επιχειρηματολόγησε, αλλά προς Θεού, σταμάτα τη κλάψα και το Εθνικό Σπορ των νεοελλήνων, την κατακεραύνωση των πάντων. Το δύσκολο στις... ΣΥΝΕΧΕΙΑ σημερινές συνθήκες είναι να βρεις κάτι να υποστηρίξεις, και το εύκολο κάτι να αντιταχθείς. Και οι ΑΕΚτζήδες είναι φτιαγμένοι για τα δύσκολα.
Μπορεις να μου πεις που βλεπεις την Ελλαδα σε 10 χρονια ας πουμε? Μονο σ ενα πραγμα εχεις δικιο, οτι πλεον η ευρωπη ειναι προετοιμασμενη σε περιπτωση χρεοκοπιας της χωρας, που κατα τη γνωμη δεν προκειται ν αποφευχθει, ειδικα με μετρα τυπου μνημονιου. Δεν προκειται να υπαρξει αναπτυξη στη χωρα αν δεν αλλαξει το πλανο. Δεν κερδιζεις τιποτα μειωνοντας μισθους παρα μονο κανεις προσφορο το εδαφος σ αυτους που θελουν να επενδυσουν σε φτηνα εργατικα, μετα απο καποια χρονια αφου εχεις... ΣΥΝΕΧΕΙΑ πληρως εξαθλιωθει.. Δηλαδη κλαφτα χαραλαμπε, μεροδουλι μεροφαι και τα λεφτα στους δυνατους. Αν εισαι ενας απ αυτους τοτε παω πασο αλλα αν εισαι με την πλειοψηφεια τοτε δε θα χεις μεγαλη διαφορα με τους ρουμανους τους βουλγαρους , τους ουκρανους σε λιγο καιρο απο τωρα. Μου φαινεται οτι η ΑΕΚ δε σου δωσε κανενα μαθημα ζωης. Το ιδιο ακριβως πραγμα εγινε και στην ομαδα μας κι αν δεν αλλαξει το σκηνικο κι εκει, θα καταστραφει. Οταν μια οικονομια εχει προβλημα τοτε το πρωτο πραγμα που κενεις ειναι να ριξεις το χρημα που χεις στις αγορες κι οχι να παρεις πισω τα λιγα που εδωσες. Βασικη αρχη! Ολο αυτο το πραγμα που ζουμε ειναι εμφανες οτι εξυπηρετει τα μεγαλα πορτοφολια κι οχι οτι ειναι τοσο κακο αυτο αλλα γινεται με τροπο που τα ψιχουλα δε θα πεφτουν στους πολλους αλλα στους λιγους παλι. Θα θελα πολυ να μου απαντησεις πως το σκεφτεσαι το πραγμα.
Επιτέλους κάποιος που δεν κραυγάζει άναρθρα και με διάθεση για διάλογο και με σοβαρότατη ερώτηση. Καταρχήν κάνει ένα σοβαρό λάθος. Αντιμέτωπος με μια οικονομική κρίση, πρώτα εξαλείφεις τους λόγους της κρίσης, και μετά επενδύεις. Στο θέμα μας τώρα. Θεωρώ πως η Γερμανική Ευρώπη στην οποία ζούμε έχει αντιληφτεί το πρόβλημα ανάπτυξης στην Ευρωζώνη. Όπως επίσης έχει αντιληφτεί και την αναβλητικότητα της Ελληνικής κυβέρνησης να λάβει τα απαιτούμενα μέτρα για την ανοικοδόμηση του... ΣΥΝΕΧΕΙΑ κράτους. Υπό την απειλή της δραχμής αναγκάζει το πολιτικό σύστημα να εφαρμόσει ότι απαιτείτε για να μηδενίσει τα κρατικά ελλείμματα και να ισορροπήσει τα ισοζύγια τρεχουσών συναλλαγών και εμπορικού ελλείμματος. Να σημειώσω πως μια άτακτη χρεοκοπία και επιστροφή στην δραχμή θα σημάνει το τέλος του υπάρχοντος πολιτικού συστήματος, τουλάχιστον στη δημοκρατική του έκφραση, με εξαίρεση τα ακραία, μη δημοκρατικά, κόμματα της δεξιάς και της αριστεράς.. Όταν ολοκληρωθεί η μετάλλαξη της Ελληνικής οικονομίας και κοινωνίας στα γερμανικά πρότυπα, και εφόσον κάτι παρόμοιο συμβεί στις Ιταλία, Ισπανία, Πορτογαλία και Γαλλία, η Ευρωζώνη θα αποκτήσει παράλληλα με την νομισματική της ένωση, πολιτική και δημοσιονομική ένωση. Το οποίο ανάμεσα σε άλλα σημαίνει αναγνώριση των εξωτερικών συνόρων της Ελλάδος ως σύνορα της Ευρώπης, αλλά, επιστρέφοντας στο θέμα μας, κοινή αναπτυξιακή πολιτική. Αυτό θα συμβεί με την αλλαγή του χάρτη της ΕΚΤ προκειμένου η κεντρική τράπεζα να λαμβάνει όχι μόνο τον παράγοντα πληθωρισμό στη διαμόρφωση της επιτοκιακής της πολιτικής, όπως συμβαίνει σήμερα, αλλά και τον παράγοντα της ανάπτυξης. Επίσης η ΕΚΤ θα δύναται να εκδώσει ευρωομόλογα, καλύπτοντας το μεγαλύτερο μέρος του χρέους των χωρών της ζώνης, το οποίο με στοιχεία του 2010 ανέρχεται στο 90% του ΑΕΠ της Ευρωζώνης. Επίσης υπό την οικονομική απειλή της Άπω Ανατολής κυρίως, αλλά και άλλων οικονομικών ζωνών, μείωσης επενδυτικού ενδιαφέροντος Ευρωπαϊκών κεφαλαίων για τις χώρες αυτές, αλλά κυρίως λόγω κοινωνικής αναταραχής σε ολόκληρη της
Ευρώπη, θα αναγκαστεί σε μεταγενέστερο χρόνο να νομοθετήσει προστατευτικά εμπορικά μέτρα. Το πρώτο σκέλος πιστεύω πως θα ολοκληρωθεί πριν το 2020, ενώ το δεύτερο 10 χρόνια αργότερα. Τότε τα 3 παιδιά μου θα αναζητούν εργασία, και ευελπιστώ πως τα εφόδια που θα αποκτήσουν και οι επικρατούσες στην Ελλάδα συνθήκες θα είναι πολύ καλύτερες από σήμερα, ώστε να μην αναγκαστούν να ξενιτευτούν για μεγάλα χρονικά διαστήματα, όπως έκανε ο πατέρας και παππούς τους. ΥΓ. Ελπίζω φίλε μου να μη σε κούρασα αλλά ζήτησες την αιτιολογημένη άποψη μου
Πρεπει να ενωθουμε ΟΛΟΙ οι οπαδοι, ανεξαρτητου χρωματος, και να τους δειξουμε οτι ειμαστε ενωμενοι και εχουμε δυναμη. Κανενας τσαμπουκας στο γηπεδο. ΑΕΚτζηδες, βαζελες, γαυροι, Μπαοκια, ολοι μια γροθια. Ολοι μαζι μπορουμε. Ας κανουν κατι σωστο επιτελους οι οργανωμενοι και ας ενωθουν εναντια στην γερμανικη κατοχη
Οταν ερθει η στιγμη που το αφεντικο σου αλλαξει την συμβαση θα αντιδρασετε;Τα σωματεια θα αντιδρασουν ή θα πουν αφου ψηφιστηκε ο νομος δεν μπορουμε να κανουμε τιποτα;Θα κατεβασετε την μουρη του αφεντικου;Πιστευετε οτι ενα αφεντικο με 5 υπαλληλους θα κατεβασει το μισθο;Αυτο θα συμβει στις μεγαλες εταιρειες.Εκει λοιπον θελει αγωνα σε καθε εργοστασιο,επιχειρηση που τολμησει να εφαρμοσει αυτο το νομο.Αν αντιδρασουμε ολοι εχουμε ελπιδες να μην ισχυσει.Αλλα επειδη... ΣΥΝΕΧΕΙΑ ειμαστε ευθυνοφοβοι δεν θα κανουμε τιποτα για να μην χασουμε την δουλεια μας.Ποσοι δουλευουν ανασφαλιστοι αλλα προκειμενου να εχουν καποια χρηματα παραπανω σιωπουν;Γιατι δεν τον καταγγελουν;Οι κοτες;Δεν θα του γυρισει μπουμερανγκ;Γιατι δινουμε λιγοτερα χρηματα στον γιατρο χωρις αποδειξη;Γιατι τα περιμενουμε ολα απο ενα διεφθαρμενο κρατος;Μηπως γιατι ειμαστε κοτες;Πεθαινουμε και τα βαζουμε με ολους βγαζοντας τον εαυτο μας απ'εξω.Μονο οι ΑΛΛΟΙ εχουν ευθυνες εμεις οχι
Εμας φιλε μας το αλλαξαν εν ριπη οφθαλμου. Υπογραφη εταιρικης συμβασης, μειωση 10-20% σε πρωτη φαση και οποιος γουσταρει. Πεντε ατομα που δεν δεχτηκαν τη μειωση, πηραν την αποζημιωση τους και γεια σας. Και αν δεν γουσταρεις τραβα αλλου, ειπαν. Απ την στιγμη που ψηφιστηκε το αρθρο για καταργηση των κλαδικων συλλογικων συμβασεων, το καθε αφεντικο κανει οτι του γουσταρει. Φυσικα καμμια υποστηριξη απο τους συνδικαλιστες του κλαδου, αφου και αυτοι σιγα-σιγα εδω και 30 χρονια εχουν... ΣΥΝΕΧΕΙΑ γινει ενα με το συστημα (βλ. Πρωτοπαππα για παραδειγμα). Καταγγελια δεν μπορεις να κανεις γιατι ειναι απολυτα νομιμοι μετα την καταργηση των συλλογικων και την θεσπιση επιχειρησιακων συμβασεων. Θα γινουμε "κινεζοι", θα δουλευουμε για 400€ 20ωρες την ημερα, και για ενα πιατο ρυζι. Και τοτε που θα ειμαστε φτηνο εργατικο δυναμικο, θα ερθουν οι επενδυτες που μας λεει ο Τζεφρυ.
Αυτο γραφω ρε φιλε.Πεντε ατομα τολμησαν γιατι δεν υπηρχει κοινη γραμμη.Αν του κατεβαζατε τα ρολα τι θα εκανε;Μονο ενωμενοι ολοι οι εργαζομενοι σε καθε εταιρεια μπορουν να αποτρεψουν αυτες τις συμβασεις.Εξαλλου οι νομοι στην Ελλαδα γινονται ετσι για να καταπαντουντε ευκολα.
h aiwnia sapila tou kai kala dhmokrath ellina kyriarxise kai pali ! as eimaste perifanoi gia to einai mas ! katavasame ta vrakia mas gia akomh mia fora kai paradwsame th xwra kai to melon ths sto atermono kai fataouliko oikonomiko katesthmeno ths paggosmias ploutokratias ! eyge paides ellinwn !!! kai den milaw mono gia tous politikous !!! aytoi einai olloi apogonoi tou efialth !!! milame gia megalo tzaki !!! alla emeis? oi kai kala apogonoi tou leonida, tou dhmosthenh, tou platona, tou aristotelh ,tou megalou aleksandrou, tou kolokotronh ,tou karaiskakh,tou tou tou tou...? o aiwnios ,o mala o ellinas !!! gewrgiou speaking...
Ο Γιάννης Βούρος τελικά το ξανασκέφτηκε και αποφάσισε να ψηφίσει τα πάντα ώστε να μη πτωχεύσει η χώρα. Για το καλό της ΑΕΚ βρε παιδί μου... Τώρα που θα φτιάξουμε γήπεδο, κρίμα είναι να τα χαλάσει όλα το μνημόνιο. Κρίμα κύριε Βούρο.
+21 κι ο βουρος πασοκ ειναι φιλε ομως μην το ξεχναμε, οποτε ακολουθει οδηγιες ανωθεν εμεις τον στηριζουμε στην προσπαθεια που κανει για το γηπεδικο, μεχρι εκει !!
Πασόκ, κουμπάρε μου, ήταν και οι 20 περίπου που διεγράφησαν. Αλλά αυτοί, έστω και την ύστατη ώρα, για να μπορέσουν να βγουν από το κάδρο της προδοσίας και της μειοδωσίας, για να μπορούν να κυκλοφορούν λιγότερο ανήσυχοι (ποτέ δεν θα ησυχάσουν, γιατί δεν θα τους αφήσουμε εμείς) στις περιφέρειές τους, είπαν ένα γενναίο ΟΧΙ, όχι ότι το όχι τους είναι κολυμπήθρα του Σιλωάμ, αλλά τουλάχιστον σήκωσαν ένα πόντο ψηλότερα το ανάστημά τους. Ο σύντροφος Βούρος, σαν κοινός προδότης είπε το ΝΑΙ. Δεν τον... ΣΥΝΕΧΕΙΑ σώζουν ούτε 10 Φιλαδέλφειες. Αν ζεις στην Κύπρο (έκανα ΕΛΔΥΚ για ένα χρόνο και αρέσκειν μου πολλάν), δεν μπορείς να καταλάβεις τι ακριβώς παίζει εδώ τα τελευταία 15 τουλάχιστον χρόνια. Την καλημέρα μου στη μαρτυρική Κύπρο
Αδερφε συνΕλλην, στην Αθηνα ζω εδω και καποια χρονακια, και την εχω δει να καιγεται παμπολλες φορες, αδυνατοντας να κατανοησω τον λογο. Οταν βλεπω να γινεται πλιατσικο απο συγκεκριμενες ομαδες μαζι με λαθρομεταναστες απορω πραγματικα τι ειδους εξεγερση προσπαθουν να κανουν?? Και φυσικα ημουνα χθες κατω και τα εζησα φιλε.. Εχθρος μας ειναι ο πολιτικος και οι τοκογλυφοι, οχι ο απλος καταστηματαρχης! Οπως και ναχει εις οτι αφορα το θεμα Βουρος, αυτο που ειπα ειναι οτι κανει... ΣΥΝΕΧΕΙΑ μια προσπαθεια για το γηπεδικο τον ευχαριστουμε γιαυτο, αφου θα παρει σαρκα και οστα το ονειρο μας επιτελους μετα απο τοσα χρονια.. μεχρι εκει.. το πολιτικο του αξιωμα προφανως το απαξιουμε και οχι μονο, καμια Φιλαδελφεια δεν τον σωζει απο την σταση εσχατης προδοσιας που τηρησε με την ψηφιση ενος παρανομου και αντισυνταγματικου νομοσχεδιου ! Αλληλεγγυη στον αδερφο Ελληνικο λαο φιλε ΠΑΝΤΑ, η Κυπρος ηταν και θα ειναι εδω ! υ.γ. ζητω η ηρωικη ΕΛΔΥΚ
Τελικά η ΑΕΚ είναι πράγματι μια μικρογραφία της Ελλάδος. Αν το 2008-2009 η ΑΕΚ ακολουθούσε σφικτή οικονομική πολιτική με πωλήσεις πρωτοκλασάτων παικτών και δίχως νέα υψηλά συμβόλαια (πχ Κυριάκος Τζιμπούρ), και δεν δημοσιοποιούσε τη τραγική οικονομική της κατάσταση, θα εξυγιαινόταν. Αντίστοιχα, αν το 2009 ο ΓΑΠ πάγωνε μισθούς και συντάξεις, περνούσε σε εργασιακή εφεδρεία 200 χιλιάδες δημόσιους υπάλληλους, πουλούσε μερικές ΔΕΚΟ και το κυριότερο δεν δημοσιοποιούσε την οικονομική... ΣΥΝΕΧΕΙΑ κατάσταση της Ελλάδος μέσω μιας εσφαλμένης αναφοράς της ΕΛΣΤΑΤ, σήμερα δεν θα σκεφτόμασταν για μισθούς και συντάξει των 300 και 400 ευρώ.
Μοναδική εθνικό-κοινωνική επιλογή : η ένοπλη εξέγερση Το μέλλον της Ελλάδος πρέπει να περάσει στα χέρια της παραγωγικής βάσης με λαικοστρατιωτική ένοπλη εξέγερση.
Θλίψη, οργή και μίσος. Και όμως υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που τους υπερασπίζονται. Και τις γυναίκες να τους πηδήξουν οι Τροϊκανοί αυτοί θα λένε "ε τι να κάνουμε, δεν είχαμε άλλη επιλογή".
Καληνυχτα Ελλαδα,καληνυχτα ελληνικε λαε!!!!!!!!!!!Το τελος ηρθε και τυπικα σημερα!!!!!!
Δηλαδή γιά νά καταλάβω,τώρα σωθήκαμε ή μπίκαμε πιό βαθειά μέσα στά σκατά ?? Πάντος ,είναι βέβαιο οτι οι τράπεζες,καί οι 300 ξεφτίλες πάλι τα κονομήσανε.Αρε ,ελληνικέ λαέ πόσα θά πληρώσεις πάλι???
Θέλει και ρώτημα; Προφανώς το 2ο...Για 30-40 χρόνια. Και σε ένα τρίμηνο, έρχονται ακόμη χειρότερα μέτρα. Όλα αυτά περί εξόδου απ'το ευρώ και χρεοκωπίας, δεν έχουν υπόσταση, όλα είναι μέτρο πίεσης και εκβιασμού, ΚΑΘΕ φορά πριν από την ψηφοφορία. Δεν είναι καθόλου εύκολο να πετάξεις μια χώρα απ'το ευρώ, γιατί θα ακολουθήσει τρελό ντόμινο καταρρεύσεων με Πορτογαλία, Ιταλία, Ισπανία να έχουν σειρά. Η Ιταλία είναι στα όρια, αφού πρέπει να καλύψει 2 ΤΡΙΣ έλλειμα για τα επόμενα 2-3 χρόνια.... ΣΥΝΕΧΕΙΑ Ξεφτιλίκια και προδοσία των κυβερναλητών για άλλη μια φορά, οι ΜΟΝΑΔΙΚΟΙ που εξυπηρετούνται από αυτήν την κινδυνολογία, είναι τα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα που ΘΗΣΑΥΡΙΖΟΥΝ ΔΙΣ εις βάρος μας. Αν λέγαμε όχι, θα έρχονταν σε τρελό ζόρι Γαλλία - Γερμανία, γιατί ποντάρουν πάνω σε μας και κερδίζουν οι τράπεζές τους ΤΕΡΑΣΤΙΑ ποσά. Χώρια που θα χάνανε και τα δάνεια, αλλά και τους τόκους για όσα μας δώσανε. Θα τους έτσουζε τόσο, που μετά θα τρέχανε να μην καταρρεύσει η ευρωζώνη και θα βρίσκανε άλλο τρόπο να μας στηρίξουνε, αφού αν πέσουμε, θα χάσουν ΠΟΛΥ περισσότερα από όσα θα έχουν δικαίωμα (που τους δώσαμε εμείς) να διεκδικήσουν σε εθνικό επίπεδο πια. Η νέα συμφωνία ήταν ο χειρότερος ΕΚΒΙΑΣΜΟΣ χωρίς προηγούμενο για τη χώρα και όσοι την ψήφισαν, ήξεραν πολύ καλά τι έκαναν και ποιους εξυπηρέτησαν. Κανείς τους δεν έχει θιγεί άλλωστε για να νοιάζεται, όσα παίρνανε παίρνουν, πού να νιώσουν τι πάει να πει να ζεις με 400 ευρώ, τεράστια φορολογία, τεκμήρια, έκτακτες φοροληστρικές επιδρομές και με τα πάντα σε ΤΡΕΛΗ ακρίβεια. ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ του ελέους ό,τι στήθηκε πάλι μέσα στη βδομάδα απ'τα φασισταριά. Κάποτε είχαμε τα @@ να πούμε όχι, τώρα μας κυβερνάνε οσφυοκάμπτες ζαμανφουτίστες παρτάκηδες...
Η Ιταλία φίλε που αναφέρεις ως παράδειγμα, ναι μεν χρωστά 2 τρις, αλλά έχει 1,8 τρις ΑΕΠ. Επίσης έχει ισχυρή βιομηχανική βάση και υψηλό δείκτη ανταγωνιστικότητας. Επίσης δανείζεται στις διεθνείς αγορές με 5-6% στα 10ετή ομόλογα. Δηλαδή καμία σχέση με την Ελλάδα.
Γιατί τότε τρέμουν οι Ευρωπαίοι την ώρα και τη στιγμή που θα ασχοληθούν και με τις Ιταλία/Πορτογαλία, ειδικότερα αν πέσει πρώτα η Ελλάδα; Ό,τι κι αν έχει, είναι πολύ επίφοβη και δεν νομίζω ότι ήταν σε θέση να ριψοκινδυνεύσουν την Ελλάδα και έπειτα να χάσουν και τους υπόλοιπους. Θα ήταν τρελό ντόμινο. Πέρα απ'αυτό όμως, το'πε κι η Κατσέλη, ΝΟΜΙΚΑ ΔΕ ΜΠΟΡΟΥΝ να μας βγάλουν απ'το ευρώ και ότι ήταν ΟΛΑ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ. Παίξανε λοιπόν διλήμματα εκβιαστικά και τρομοκρατικά. Δες και το... ΣΥΝΕΧΕΙΑ άρθρο του 365 εδώ: http://www.aek365.com/a-172751/eggrafa-fwtia-parousiase-h-k-katselh.htm
Μέχρι και πριν μερικούς μήνες, 26 Οκτωβρίου 2011, όντως οι Ευρωπαίοι τρέμανε. Όχι πια. Τώρα μπορούν, με κόστος αλλά μπορούν, να απορροφήσουν μια Ελληνική χρεοκοπία. Επίσης η χρεοκοπημένη Ελλάδα θα αναδειχτεί ως ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΠΡΟΣ ΑΠΟΦΥΓΗ για τους υπόλοιπους Ευρωπαϊκούς λαούς. Και κάτι ιδιαίτερα σημαντικό. Πως θα αντιδράσουν οι Τούρκοι σε μια Ελληνική χρεοκοπία; Ποια η θέση των Σκοπιανών; ΥΓ: Ο λογιστής της Κατσέλη πρέπει να είναι ο ίδιος που χρησιμοποίησε ο Νικολαΐδης για να αποδείξει πως... ΣΥΝΕΧΕΙΑ δεν χρωστά φράγκο στην ΑΕΚ
KostasA κανεις ενα μεγαλο λαθος η δεν ξερεις τιποτα η το παιζεις οτι ξερεις(χωρις παρεξηγηση) εαν ηξερες περι ιταλιας θα ηξερες το παρακατω. 1)η ιταλια πριν μερικα χρονια ναι ειχε βιομηχανια ειχε μεσαια ταξη και τρομερες εξαγωγες, τωρα η ιταλια εισαγει και κανει μονταζ η εισαγει απο κινα τουρκια δλδ παραγωγη περιπου 70% κατω.το ιδιο ακριβως κανει και η γερμανια. 2)απο προχτες δεν τρεμουν (αν και παλι αυτο που υπογραψαν ειναι αντισυνταγματικο) γιατι οι προδοτες ξεπουλησαν τα παντα,... ΣΥΝΕΧΕΙΑ ολοι λετε για μισθους μισθους εξαθλιωση και αναπτυξη μετα απο 25 χρονια αντι να δειτε την ουσια οτι η ελλαδα πλεον εαν δεν γινουν αντιδρασεις απ τον λαο οχι μονο για τους μισθους αλλα για την εθνικη κυριαρχια πεθανε οριστικα. κοβουν λεει 100 δις και μας δινουν 130 με υποχρεωση να τα πληρωσουμε σε 3 χρονια με τι θα τα πληρωσουμε με καστανα? με ποια παραγωγη? ουσιαστικα πτωχευσαμε απο την στιγμη που υπεγραψαν προχτες. τα παντα γινανε(και το ηξερε ο παπανδρεου και ο παπαδημος και ο σαμαρας) για να παρουν τον ορυκτο πλουτο τις ελλαδας και ειναι τεραστιος καμια χωρα στην ευρωπη δεν εχει(μην μου πεις οτι λεω αστεια θα τα δεις σε 1,5χρονο ακριβως τι θα γινει). αυτο ειναι το προβλημα αγαπητε ορυκτος πλουτος ηλιακη ενεργεια και τουρισμος εθνικη κυριαρχια. το πως θα αντιδρασουν οι τουρκοι? αυτοι εαν θελανε χτες κιολας μας περνουν τα παντα με μια κινηση αγοραζοντας ομολογα ελληνικα και με τυχον καθυστερηση κανουν κατασχεση. οι τουρκοι θελανε το ελληνικο κεφαλαιο το πηρανε φωναζοντας ελληνες να επενδυσουν στον τουρκικο τουρισμο(πανω απο 10δις επενδυσαν ελληνες εκει με φορολογια 12%). οσο για τους σκοπιανους αυτοι ειναι ανυπαρκτοι γινανε υπαρκτοι απο δικιες μας ηλιθιοτητες. οσο για την κατσελη αυτα που ειπε οτι δεν μπορουν να μας διωξουν απ το ευρω εχει απολυτο δικιο απλα εγκληματισε οταν υπεγραψαν το (ακυρο) δευτερο μνημονιο. ΥΓ μην υποτιμας τους πατριωτες ελληνες υπαρχουν πολλοι εναν ηγετη να τους εμπνευσει θελουν(οπως και η αεκ)
Και μη ξεχάσω το 60% του Ιταλικού χρέους βρίσκεται σε Ιταλικά χέρια, από 80% πριν 2 χρόνια. Γνωρίζεις το αντίστοιχο Ελληνικό ποσοστό;
Νίκο, εξυπνάδες και υπερπατριωτικές λαϊκίστικες κορώνες αλλού. Κανείς που με γνωρίζει δεν έχει αμφισβητήσει τον πατριωτισμό μου, και σίγουρα όχι εσύ. Το ίδιο ισχύει για τις οικονομικές μου γνώσεις. Αναφορικά με την Ιταλία τα στοιχεία σου είναι λάθος. Η Ιταλία έχει ισχυρή βιομηχανική βάση, που για μερικά χρόνια υπολειτουργούσε, αλλά τώρα αρχίζει και παίρνει πάλι τα πάλι πάνω της (πχ αυτοκινητοβιομηχανία). Έχει μεν εμπορικό έλλειμμα, το οποία την τελευταία 3ετία μειώνετε,... ΣΥΝΕΧΕΙΑ αλλά διαθέτει πρακτικά μηδενικό έλλειμμα τρεχουσών συναλλαγών. (Σε πολλά βιβλία μπορείς να βρεις τι σημαίνουν). Να σημειώσω πως το ¼ του Ιταλικού λαδιού παράγεται στην Ελλάδα. Έχουμε πλούσιο υπέδαφος, το οποίο οι ξένοι μπορούν και χωρίς το μνημόνιο να εκμεταλλευτούν (βλ εξόρυξη χρυσού στη Χαλκιδική) Το δάνειο του μνημονίου, αντίθετα με τους ισχυρισμούς σου, θα αρχίσουμε να το πληρώνουμε σε 3 χρόνια. Για το τουρκικό και σκοπιανό λες χαζομάρες. Ουδέν σχόλιο. Όσον αφορά την Κατσέλη, θεωρώ πως είναι χαζή ή ψέματα. Πιθανόν και τα 2. Ο χρόνος θα με επιβεβαιώσει. Και μη ξεχνάς πως η Κατσέλη υπερψήφισε αλλά και ‘εφάρμοσε’ το μνημόνιο 1, που μας οδήγησε στο σήμερα.