Boύρος: Υπάρχει ελπίδα για το γήπεδο

συμφωνω kostis365 και εγω που δεν θελω γηπεδο στη ν.φ., δεν ειναι γιατι εχω κανενα προβλημα με την περιοχη....αν υπηρχε η δυανατοτητα μακαρι να γινονταν γηπεδο στη ν.φ.....αλλα αξιοπρεπες γηπεδο το κακο με το συγκεκριμενο οικοπεδο ειναι οτι ειναι πολυ στριμοκωλο.....δεν υπαρχει δυνατοτητα ουτε για μελλοντικη αυξηση θεσεων.....απο οτι καταλαβαινω εγω, ο αριθμος των 28000 θεσεων ειναι το μαξιμουμ που μπορουν να πετυχουν με τη μεγιστη εκμεταλλευση χωρου και το καλυτερο αρχιτεκτονικο σχεδιο με... ΣΥΝΕΧΕΙΑ τις μικροτερες εμπορικες χρησεις.....και παλι χρειαζεται τροποποιηση απο την βουλη και την εγκριση του δημου.....δηλαδη πιασε ατο αυγο και κουρευτο....φυσικα για δυνατοτητα μελλοντικης επεκτασης ουτε λογος, ακομα κα να αυξηθουν οι συντελεστες δομησης (παλι με κρατικη παρεμβαση) δεν υπαρχει δυνατοτητα επιπλεον κατασκευης για τις παραπανω θεσεις λογω του οτι το οικοπεδο ειναι στενο το συγκεκριμενο οικοπεδο εχει προβληματα...κυιρως ειναι μακροστενο....τα ποδοσφαιρικα γηπεδα γενικα εχουν την δυνατοτητα απο παλια να μην ειναι φιξαριμενες οι διστασεις (αυτο πλεον εχει αλλαξει....τ καινουρια γηπεδα γινονται με συγκεκριμενες διαστασεις διεθνως)...εγω απο παλια θυμαμαι σσε κανονισμους ποδοσφαιρου, οτι το μηκος μπορει π.χ. να παιζει απο 100μ εως 115μ....το παλιο νικος γκουμας λογω οικοπεδου ηταν λιγο "μακροστενο"....γιαυτο και η διπλη εξεδρα οταν εγινε , εγινε στο πεταλο....αυτα πλεον δεν ισχυουν μην μπλεκεστε με τι κανει ο ολυμπιακος....ολοι υποστηριζουν οτι ο γαβρος εχει γηπεδο περιπου 30 χιλαιδων ενω εχει περισοοτερο κοσμο....οταν εγινε το νεο καραισκακη, ουσιαστικα ηταν κρατικη χορηγια σε ιδιωτη της λογικης take iti or leave it, κατω απο την πιεση των ολυμπιακων αγωνων...αν αρνουνταν ο οσφπ, θα εβρισκαν αλλη λυση....ο κοκκαλης δεν ηταν χαζος να χασει την ευκαιρια να εχει τσαμπα γηπεδο, με κρατικη χορηγια....οι 30 χιλιαδες θεσεις εξαλλου ειναι το αρχικο πλανο....τοτε δεν υπηρχαν περιθωρια διαπραγματευσης (οταν σου χαριζουν γαιδαρο δεν τον κοιτας στα δοντια).....αλλα η περιοχη του
καραισκακη εχει καποια πλεονεκτηματα....οποιος εχει περασει απο εκι εστω και σαν βολτα βλεπει μια αχανη εκταση αδεια, η οποια προσφερει δυνατοτητες μελλοντικης επεκτασης....το προβλημα ειναι οι συντελεστες δομησης, καθως εκει ειναι αιγειαλος, αλλα αυτα αλλαζουν.....αν ο παρατηρησετε εξαλλου, αυτο το θαυμασιο γηπεδο δεν ειναι τιποτα αλλο απο μια προκατ κατασκευη (καντε απλα τη συγκριση με το γειτονικο σεφ για να καταλαβετε τη διαφορα...μιλαμ για γηπεδα με διαφορα ηλικιας 30 ετων)....ευκολα στο καραισκακη γινονται μετατροπες, και αυτο το ηξερε ο κοκκαλης....στη φιλαδελφεια δυστυχως δεν γινονται τετοια πραγματα μακαρι η λυση να ηταν η νεα φιλαδελφεια, αλλα δυστυχως δεν το βλεπω....και δε μιλαμε για διαστημοπλοια των 50-55 χιλαιδων θεσεων, αλλα για μετρια αξιοοπρεπη γηπεδα 35-40 χιλαιδων (κατι ψιλα παραπανω απο το παλιο).....δειτε τα προβληματα που εχει ο βαζελος με τον βοτανικο (που ειναι και μια χαβουζα)....και σε αυτον του κοβουν εμπορικες χρησεις, ακομα και το κλειστο του μπασκετ η αθηνα δυστυχως εχει πεθανει, δεν εχει χωρο ουτε να απλωσεις τα χερια σου....οι λυσιες ειναι 2 ....ή αναλαμβανεις ενα ηδη χτισμενο γηπεδο και το διαμορφωνεις (τεραστιο τοτε το λαθος του γρανιτσα) π.χ. οακα, ριζουπολη, αναλογα με το ποιο νομιζεις οτι ειναι πιο κοντα στα κυβικα σου ή πας εκτος σχεδιου πολεως σε αυτες τις χαβουζες γυρω απο την αττικη οδο (οπως πηγε να κανει ο ντεμης)... .γενικα ειναι δυσκολα τα πραγματα και δεν το εχετε παρει χαμπαρι.....το προβλημα δεν ειναι τι θελουμε...δεν χτιζουμε δυαρακι στα σεπολια, αλλα μεγαλου ογκου εγκαταστσεις σε μια ηδη επιβαρυμενη πολοεδομικα και περιβαλλοντικα πολη....αν θελετε και την αποψη μου σαν πολιτης, το περιβαλλον θα επρεπε να μας απασχολει περισοστερο απο το γηπεδο της αεκ (ή του βαζελου για τους βαζελους)....και μονο η σκεψη να κοπουν δεντρα !!!! για το γηπεδο της αεκ θα επρεπε σαν λογικα σκεφτομενους ανθρωπους να σας εξοργιζει... οι γιαννακοπουλαιοι παλιοτερα ξεροντας τις δυσκολιες προσπαθησαν να εκμεταλλευτουν μεσα στην αναμπουμπουλα[[cb]]
των ολυμπιακων εργων την εκταση του μπαντμιντον (που ειχε ηδη γηπεδο) ....και παλι το σχεδιο κοπηκε για περιβαλοντολογικους λογους....και δικιαως....εμενα στην περιοχη κοντα 15 χρονια....αυτο που δεν αντεχει με τιποτα ειναι και ενα γηπεδο του βαζελου ο ντεμης ειχε σκεφτιε με παρομοια λογικη το ελληνικο (με ετοιμο κλειστο)....ευτυχως γαι τους αθηναιους δεν προχωρησε....και κανονικα θα επρεπε ολοι μας να βγιυμε στους δρομους για οποιαδηποτε "οικιστικη αναπτυξη" του ελληνικου ξερω οτι ενοχλω τα αυτια καποιων, αλλα καποτε σαν ωριμοι ανθρωποι, και οχι ορκ, θα πρεπει να σκεφτομαστε και λιγο λογικα με αξονα το μελλον των παιδιων μας....δυστυχως το εγκλημα το εκανε ο γρανιτσας και μας αφησε να ψαχνομαστε σε μια "δυσκολη" πολη... τα ιδια προβλημτα εχουν και οι βαζελοι.... η αθηνα δεν σηκωνει μεγαλομανιακα παραληρηματα, ειναι μια πολη που δυσκολα αναπνεεις.....πολυ φοβαμαι οτι η μονη λυση για τη συγκεκριμενη πολη ειναι το οακα, που εχει ηδη ετοιμες εγκαταστασεις κανονικα θα επρεπε ηδη να εξεταζουμε το θεμα της μονιμης αξιοποιησης του οακα σε συνιδιοκτησια με τον βαζελο....ας χαλαρωσουμε και ας προσαρμοστουμε στην πραγματικοτητα....ουτε η μιλαν, ουτε η ιντερ κακοπεσαν με κοινο γηπεδο.....ειναι μαλιστα ευκαιρια τωρα που το κρατος δεν εχει λεφτα να συντηρει αθλητικες εγκατστασεις να το παρουμε κοψοχρονια, και να το εκμεταλλευτουμε και εμπορικα.....φοβαμαι οτι οι βαζελοι που σκεφτονται λιγο παραπανω απο εμας και δεν εχουν τοσους συναισθηματισμους το εχουν ηδη σκεφτει....τη λυση του βοτανικου την εχουν ηδη πεταξει στα σκουπιδια....εμεις περισσευουμε...και οσο εχουμε διοκησεις που εξεταζουν λυσεις ριζουπολης (για να αδειασουμε τη γωνια στους βαζελους) φοβαμαι οτι θα χασουμε ιστορικη ευκαιρια....το οακα εχει παρα πολλα πλεονεκτηματα ....ειναι μεγαλο (ενταξε πολυ μεγαλο, αλλα αυτο διορθωνεται με αρχιτκτονικες παρεμβασεις), ειναι πενταστερο διεθνες αναγνωρισιμο γηπεδο, ε ευκολη προσβαση, τεραστιο παρκινγκ, ετοιμο κλειστο και τεραστια εκταση για εμπορικες χρησεις, σε μια ηδη εμπορικη
περιοχη (ακομα και κατι τεννις και ποδηλατοδρονμια που εχει ευκολα παιρνεις αδεια κατεδαφισης γαι να κεμεταλλευτει εμπορικα την εκταση)....αν δεν βλεπετε το χρυσαφι μπροστα σας τι να πω? κατα λαθος πηγαμε εκει (αν και με τον ντεμη δεν ειμαι τοσο σιγουρος οτι εκανε λαθος και δεν ειχε καποιο σκοπο....δεν ειναι τυχαια οτι επελεξε τα γραφεια της παε να ειναι στο μαρουσι), και νομιζω οτι ψαχνουμε σε ολη την αθηνα για ιδανικες λυσεις, ενω ειμαστε ηδη μεσα στη λυση δυστυχως αν φυγουμε απο το οακα προβλεπω οτι ο βαζελος θα πετυχει ενα σχεδιο παραχωρησης για 100 χρονια (δηλαδη αγορας του απο το κρατος) και εμεις θα τρεχουμε να βολευτουμε ή σε μια ανακαινισμενη ριζουπολη 20 χιλαιδων θεσεων μαξ(που εινα και το πιο πιθανο) ή σε ενα γηπεδο στη ν.φ 25 χιλιαδων θεσεων μαξ επιτελους ας σκεφτουμε καποια στιγμη λογικα και ρεαλιστικα περα απο αγκυλωσεις κα συναισθηματισμους και εμενα μου αρεσει μια πολιτεια-αεκ στη νεα φιλαδελεφεια, αλλα δυστυχως η περιοχη ειναι περιορισμενη για να χωρεσει ΟΛΗ την αεκ.....αν αρχισουμε να αποδεχομαστε αλλες λυσεις, στη νεα φιλαδελφεια θα μπορουσαμε να κανουμε οντως πρωτοποριακα πραγματα με την ερασιτεχνικη (μουσεια, φυτωρια υποδομων για ολα τα θληματα, ενα καλο γηπεδο στιβου κλπ)+εμπορικες χρησεις (για να επιβιωνει και η ερασιτεχνικη).... ειλικρινα καποια στιγμη θα ηθελα να γινει καποια σοβαρη συζητηση γαι το θεμα του γηπεδου και να απαιτησουμε απο ολους τους εμπλεκομενους ναμιλησουν ανοιχτα... για παραδειγμα δεν πιστευω καν οτι ο μελισσανιδης σκεφτονταν οτ το σχεδιο του ηταν εφικτο.... η συζητηση αυτη θα επρπε να γινει με ανοιχτα αυτια και ανοιχτα μυαλα και το βλεμμα στο μελλον....δεν βοηθαει να γυσριζουμε το κεφαλι πισω σε περασμενα μεγαλεια και να κολλαμε στο παρελθον....προσωπικα εχω ακουσει αποψεις για δημιουργια γηπεδου στη νεα φιλαδελφεια με καινουρια σκεπαστη και θεσις ορθιων (καποιος χαρακτηριστικα ειχε γραψει οτι του λειπει η μυρωδια της ιδρωτιλας-κατρουλιλας-ποδαριλας).....αν σκεφτομαστε με τετοια μυαλα τι να πω? να γελσω ή να
κλαψω?....καποιοι νοσταλγουν την ριζουπολη με τα συρματα και τις τριτοκοσμικες τουαλετες....αν αυτην την αεκ ονειρευεστε γαι τον 21 αιωνα παω πασο....ωραια ονιρα για πανιωνιο, ατρομητο κλπ, αλλα για αεκ ρε παιδια? πολλες φορες φοβαμαι οτι αυτη η ομαδα ειχε τη δστυχια να ειναι μια μεγαλη ομαδα που διοικειται απο μικρους ανρθωπους και υποστηριζεται απο ακομα μικροτερους....και ολοι προσπαθουν να την φερουν στα δικα τους μετρα.....ή ισως παλι να ειμαι λαθος και να μην ειμαστε τοσο μεγαλη ομαδα, ξερω και εγω? μονο εγω την βλεπω σαν μεγαλη? εγω η αεκ που ξερω ειχε 60000 κοσμο σε αγωνα με ολυμπιακο (πανελληνιο ρεκορ πρσελευσης) σε μια ομαδα με μπουρμους και κρασαδες ενατια σε ριβαλντο, 50000+ με μιλαν στο οακα, γεμισε πρακτικα μονη της το οακα σε τελικο με τον ατρομητο!!! (και ποσοι δεν ηρθαν) και παλιοτερα ειχε μπει στο βιβλιο γκινες γαι ρεκορ προσελευσης σε αγωνα.... μπασκετ!!!.....μην την μικραινεται ρε παιδια....αυτος ο υπεροχος κοσμος οραμα χρειαζεται και παντα ακολουθει.....δεν ειναι η αεκ που ξερω η ομαδα των 5000 με τον βολο, ουτε η ομαδα που στο μπασκετ με τα λαθη που εγιναν παιζει μεταξυ συγγενων και φιλων..... η αεκ εχει κοσμο, πολυ κοσμο, αλλα εινα σκεπτομενος κοσμος, δεν ειναι ορκ.....αν του δωσεις οραμα και σεβασμο θα σε ακολουθησει και χωρις μεταγραφαρες....αν νιωσει οτι τον κοροιδευεις και του πουλας παραμυθι θα απεχει διακριτικα ....χρησιμοι ειναι και οι οργανωμενοι, αλλα η αεκ δεν αρχιζει και δεν τελειωνει στους οργανωμενους (αυτο το ξερουν και οι οργανωμενοι)

Και εγώ έχω μια ελπίδα μέσα μου ότι θα γίνω μια μέρα...πρωθυπουργός. Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά. Εκτός αυτού, είναι πολύ χρονοβόρο και κουραστικό ψυχολογικά το παιχνίδι της ελπίδας. Αν υπάρχουν πραγματικά δεδομένα, πολιτικά, δικαστικά & οικονομικά, ας τα πούνε να τελειώνουμε. Αλλιώς, μου ακούγεται το όλο σκηνικό καθαρή πολιτική εκμετάλλευση και μούφα ολκής.

ΠΟΙΟ ΓΗΠΕΔΟ ΒΟΥΡΕ ΜΟΥ ΤΟ ΚΛΟΥΒΙ ΤΩΝ 28.000 ΘΕΣΕΩΝ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΗΣ ΑΕΚ .ΒΡΕΣ ΛΥΣΗ ΜΕ ΤΟ ΟΙΚΟΠΕΔΟ ΜΠΡΙΤΑΝΙΑ ΓΙΑ ΣΥΝΕΝΩΣΗ ΜΕ ΤΗΣ ΑΕΚ ΚΑΙ ΚΑΝΤΕ ΓΗΠΕΔΟ 45.000 ΘΕΣΕΩΝ

Το σιγουρο εργο εγινε ελπιδα. Νομιζω ξερουμε ολοι τι θα γινει στο τελος.

Να ρωτήσω κάτι?... Μπορούμε να πάμε με τσάπες και γκασμάδες να σκάβουμε μόνοι μας όπως οι πρόσφυγες τότε? Θα μας κάνει κανείς τίποτα?.... Μπορούμε ενα εμποδιστούμε?.... Επειδή είναι ΑΛΛΙΩΣ να είσαι ΑΕΚ, τί λέτε? Κάνουμε ένα κινηματάκι?.... και τα ευρωπαικά ας τα παίζουμε στο ΟΑΚΑ.... Ακούω προτάσεις... και πόσοι είναι μέσα..... Εγώ μπορώ να προσφέρω σκάψιμο μόνο... Υπάρχει κάποιος μηχανικός να μπορεί με κάποο εργαλείο να φτιάξουμε ίσιες γραμμές? και καποιος να ξέρει από σχεδιο...για ενα απλό... ΣΥΝΕΧΕΙΑ τετραγωνισμένο γήπεδο αγγλικού τύπου.. για τα μπετά το βλέπουμε μετά....ότι έξοδα παρουσιαζονται, όλοι απο ρεφενέ.... Τι λέτε? 1. Βροντόσαυρος 2. .............

Συντροφε Γιαννη, Δεν αιθεροβατουμε καθολου το γραφουμε το λεμε το απαιτουμε το πιστευουμε το φωναζουμε και επιμενουμε. Γηπεδο 55.000 χιλ. και ουτε μια θεση λιγοτερη, αλλιως αστε το. Η ΑΕΚ ΕΙΝΑΙ ΚΟΣΜΟΓΟΝΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΝΑ ΜΑΓΑΖΑΚΙ ΣΕ ΜΙΑ ΓΩΝΙΑ !!! Η ΑΕΚ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΕΘΟΣ ΚΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΤΗΣ ΜΕΓΑΛΟΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΞΙΖΕΙ ΓΗΠΕΔΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙ ΑΛΛΟΣ !!! Αν δεν δεχεται ο Δημος της Ν.Φιλαδελφειας - Ν. Χαλκηδονας υπαρχει και η Ν. Ιωνια που προσφερεται με αρκετα καλες δυνατοτητες για ενα αξιοπρεπες γηπεδο για... ΣΥΝΕΧΕΙΑ την ΑΕΚ.

Λεφτά για το γήπεδο υπάρχουν, Μυρισε εκλογές.

Γιατί Γιάννη δεν λες πόσους θα χωράει το γήπεδο που υπερηφανεύεσαι πως έσπρωξες στην Βουλή γιά να γίνει; Τι διάολο, Απόρρητο μυστικό είναι; Η μήπως δεν το λες επειδή φοβάσαι τη αντίδραση του κόσμου μόλις ακούσει πως σε λίγο καιρό θα έχει μεγαλύτερο γήπεδο από την ΑΕΚ ακόμα και ο Άρης;

Ela kopse to doulema kai esy ante... to koyrases.....