Κάνει έφεση η ΠΑΕ ΑΕΚ

Καταρχήν το διάβασα όλο και δεν σκοπεύω σε κράξω. Από τα γραφόμενά σου σε κόβω για σοβαρό και σκεπτόμενο άνθρωπο. Πες μου πραγματικά,πιστεύεις ότι τίθεται θέμα κάθαρσης του ελληνικού ποδοσφαίρου, αρχής γενομένης από αυτή την ποινή της ΑΕΚ;;;Αν ναι τι σε κάνει να πιστεύεις κάτι τέτοιο;;; Έχεις καταλάβει σε τι πρωτάθλημα συμμετέχει η ομάδα μας ή είσαι τόσο ρομαντικός που αρνείσαι να το δεις;;; Λες η διοίκηση να επανεξετάσει τη στάση της απέναντι στους οργανωμένους... ΣΥΝΕΧΕΙΑ φιλάθλους. Πες μου τι μπορούσαμε να κάνουμε όταν οι θύρες έχουν ανοίξει από τις 19:00 και δεν γίνεται κανένας έλεγχος στο ποιος μπαίνει, με τι πάνω του και κυρίως με τι προθέσεις.Βλέπω και ξαναβλέπω τα video και πίστεψε με δεν αναγνωρίζω κανέναν γνωστό μου να συμμετέχει στα καφριλίκια.Και αυτό στο λέει ένας άνθρωπος που ασχολείται χρόνια με συνδέσμους και γνωρίζει πρόσωπα και καταστάσεις. Απάντησε μου που φταίει η ΠΑΕ και οι οργανωμένοι για το συγκεκριμένο,σε ένα παιχνίδι που το διοργανώνει η ΕΠΟ και η ΑΕΚ είναι φιλοξενούμενη. Τα πράγματα είναι πολύ απλά και οι αποφάσεις ήταν ξεκάθαρες. Το ΑΕΚακι να πάρει το κύπελλο για να το βουλώσει και να γίνει της πουτάνας στο γήπεδο για να την τελειώσουμε από τα play off. Πάρε και την προπαγάνδα από τα έντυπα,ραδιόφωνα και κανάλια παρέα με τον ευκολόπιστο και αγαθό ΑΕΚτζή και το γλυκό έδεσε. Όλα καλά. Ο Gay πρωταθλητής. Ο (νεκρος) Βαζέλας δεύτερος Ο Μακεδονομάχος τρίτος Η ΑΕΚ με το καλό εισιτήριο λόγω κυπέλλου τέταρτη Και το παράρτημα πέμπτο αλλά στην Ευρώπη. Σκέψου να χάλαγε η μανέστρα και να έβγαινε η ΑΕΚ πρώτη.Καταρχήν καταστρέφει τον Βάζελο οικονομικά και έχει την ευκαιρία να διεκδικήσει αρκετά εκατομμύρια euro.Έπειτα αφήνει το παράρτημα εκτός Ευρώπης και πάει ο Ατρόμητος... Καταστροφή δηλαδή!!! Ενώ τώρα όλα θα βγούνε βάση σχεδίου. Η βαζέλα τα φράγκα,η ΑΕΚ με τον κόσμο της να μουρμουράει για άλλη μια φορά και χτυπημένη εκεί που πονάει,στο οικονομικό δηλαδή, αλλά με το κύπελλο ώστε να το βουλώσει για κάνα δυο χρόνια πάλι,ο ΜΠΑΟΚ πάνω από τουλάχιστον μία Αθηναική
ομάδα(τους αρκεί),και το παράρτημα στην Ευρώπη... Δεν αποποιούμαι των ευθυνών που μου αναλογούν ως οργανωμένος σε καμία περίπτωση.Δεσμευτήκαμε να καθαρίσουμε τον χώρο μας με οποιοδήποτε κόστος και θα το κάνουμε.Άλλα αυτό έχει να κάνει κυρίως με την οπαδική παιδεία(όσο αδόκιμος και αν σου ακούγεται ο όρος) που οφείλουμε να δώσουμε στους νεώτερους, και όχι λόγω στημένων τιμωριών της ομάδας...Αδερφέ θα μας σκότωναν στα play off με άλλο τρόπο(κοράκια κτλ) απλά τσιμπήσαμε σαν μαλάκες και τους το κάναμε πιο εύκολο. Φιλικά και ΑΕΚτζήδικα.

Φίλε μου καταρχάς σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Θέλω να ξεκαθαρίσω από την αρχή ότι δεν έχω τίποτα εναντίον της λογικής των οργανωμένων οπαδών γενικώς, αλλά δε μπορώ να εθελοτυφλώ και να λέω ότι το αυγό του φιδιού δεν εκτρέφεται και μεγαλώνει μέσα στους κόλπους ορισμένων (ΟΧΙ όλων) οργανωμένων συνδέσμων, όχι απαραίτητα με τη συμμετοχή όλων των μελών των συγκεκριμένων συνδέσμων, αλλά οπωσδήποτε με την ανοχή και την κάλυψη των συγκεκριμένων ανθρωποειδών... Το θέμα της τήρησης... ΣΥΝΕΧΕΙΑ του νόμου και της τάξης μέσα σε ένα γήπεδο με 50.000 θεατές είναι όπως μια αλυσίδα που έχει μερικούς κρίκους. Ο κάθε κρίκος αντιστοιχεί στην ευθύνη ενός κ των εμπλεκόμενων στο θέμα αυτό. Ένας κρίκος είναι η ευθύνη της αστυνομίας, ένας άλλος είναι η ευθύνη της ΕΠΟ, ένας άλλος η ευθύνη της ΠΑΕ, ένας άλλος η ευθύνη των υπεύθυνων του σταδίου κλπ. Εάν έστω ένας από τους κρίκους αυτούς σπάσει τότε ΟΛΟΚΛΗΡΗ η αλυσίδα καθίσταται άχρηστη. Δεν έχει καμία σημασία εάν θα σπάσει ο πρώτος ή ο τελευταίος κρίκος, όποιος κρίκος και να σπάσει θα συμπαρασύρει και τους υπόλοιπους, και το αποτέλεσμα θα είναι, τελικά, το ίδιο... Δε θα επεκταθώ περισσότερο στο ποιός φταίει και ποιός δε φταίει γιατί θα γράφουμε για μέρες. Το παραπάνω παράδειγμα το έδωσα απλώς για να δείξω ότι όχι καλή απόδοση ενός «κρίκου» δε σημαίνει απαραίτητα ότι ο κρίκος αυτός ήταν προβληματικός εξ' αρχής, μπορεί ο κρίκος αυτός να πιέστηκε από την αστοχία του διπλανού κρίκου. Για παράδειγμα, μπορεί να φαίνεται ότι οι δυνάμεις της αστυνομίας απέτυχαν να αποτρέψουν την είσοδο των φιλάθλων στο γήπεδο, αλλά ίσως το κατάφερναν εάν ο άλλος κρίκος που λέγεται «υπεύθυνοι σταδίου» είχαν μεριμνήσει ώστε να κάνουν έρευνες στις κερκίδες και να μη βρεθούν εκεί ολόκληρες... κούτες από καπνογόνα, φωτοβολίδες, δυναμιτάκια και κάθε λογής άλλο πυρομαχικό. Ή εάν ο άλλος κρίκος που λέγεται «σωματικός έλεγχος» γινόταν πράγματι σωστά και όχι με «τυπικό» τρόπο. Ένα παράδειγμα μόνο είναι αυτό. Με ρωτάς τί θα μπορούσε ενδεχομένως να κάνει η ΠΑΕ με τους οργανωμένους.[[cb]]
Εδώ η απάντησή μου είναι απλή. Δεν υποτίθεται ότι όλα τα εισιτήρια είναι ονομαστικά και τα αγοράζει κανείς με την ταυτότητά του; Εγώ τουλάχιστον αυτό ξέρω. Εξήγησέ μου τώρα λοιπόν με ποιά λογική έφυγαν τα μπλοκάκια με τα εισιτήρια στους συνδέσμους από την ΠΑΕ, χωρίς η τελευταία να έχει τα στοιχεία ταυτότητας του καθενός από αυτούς που θα έπαιρναν εισιτήρια. Και, στο finale, δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει η ΠΑΕ να έχει ιδιαίτερη μεταχείριση τέτοιου είδους στους οργανωμένους συνδέσμους, σε σχέση με τον απλό φίλαθλο που πάει στο εκδοτήριο να πάρει το εισιτήριό του. Θέλει ένας σύνδεσμος εισιτήρια και να είναι όλα δίπλα δίπλα για να κάτσουν όλοι μαζί; Ο υπεύθυνος του συνδέσμου μαζεύει τις ταυτότητες όσων θέλουν εισιτήριο, μαζεύει και τα σχετικά χρήματα (άλλη ιστορία αυτή, γιατί θα πρέπει οι οργανωμένοι να παίρνουν φθηνότερα εισιτήρια;...), κάνει ένα τηλέφωνο στον υπεύθυνο εισιτηρίων της ΠΑΕ, δίνουν ένα ραντεβού στα Σπάτα και εκεί καταγράφονται τα στοιχεία των ταυτοτήτων όσων θέλουν εισιτήριο, και κάθε εισιτήριο αντιστοιχίζεται με ένα όνομα. Παίρνει μετά τα εισιτήρια ο υπεύθυνος του συνδέσμου, παίρνει και τις ταυτότητες και πάει στο σύνδεσμο και μοιράζει στα μέλη την ταυτότητα το ονομαστικό εισιτήριο του καθενός. Βλέπεις κάτι το παράλογο σε αυτό; Γιατί θα πρέπει να υπάρχει ονομαστικοποίηση σε ΟΛΑ τα άλλα εισιτήρια που πουλάει η ΠΑΕ, αλλά στα εισιτήρια των οργανωμένων να μην υπάρχει; Δηλαδή ο απλός φίλαθλος ή ο κάτοχος διαρκείας είναι οι λαλάκες που δίνουν τα στοιχεία τους, ενώ ο οργανωμένος είναι ο έξυπνος που περνάει ανώνυμα στο γήπεδο; Θα μου πεις τώρα, αυτό θα λύσει το πρόβλημα; Όπως είπα και πριν, ένα μέτρο από μόνο του δε λύνει το πρόβλημα, αλλά η υποχρεωτική ονομαστικοποίηση ΟΛΩΝ των εισιτηρίων είναι ένα από τα μέτρα που ΠΡΕΠΕΙ να ληφθούν προκειμένου να παταχθεί η βία. Και σε ό,τι αφορά στην ΠΑΕ, επανεξέταση της στάσης σημαίνει και χρήση των μέσων που διαθέτει το ΟΑΚΑ για να οδηγηθούν τα ανθρωποειδή στον εισαγγελέα. Μου λες ότι δεν αναγνωρίζεις κανέναν γνωστό σου
που να συμμετέχει στα καφριλίκια. Δε θα διαφωνήσω. Γνωρίζεις όμως ότι ΚΑΙ ΜΟΝΟ το να εισέλθει κάποιος στον αγωνιστικό χώρο (και γενικώς σε χώρο εκτός αυτών στους οποίους δίνει νόμιμη πρόσβαση το εισιτήριο) αποτελεί ΑΠΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥ ποινικά κολάσιμη πράξη; Θα μου πεις «μα δεν έκαναν επεισόδια όλοι όσοι μπήκαν μέσα». ΔΕΝ έχει σημασία για μένα αυτό. Αυτός που μπαίνει στο γήπεδο έστω και για να κάνει βόλτα ΞΕΡΕΙ ΑΠΟ ΠΡΙΝ ότι αυτό απαγορεύεται και ενέχει ποινές. ΓΙΑΤΙ λοιπόν να πω να μην τιμωρηθεί αυτός; Ή εφαρμόζουμε ένα νόμο ή δεν τον εφαρμόζουμε. Εάν είναι να μην τον εφαρμόσουμε τότε να τον καταργήσουμε. Εάν αυτοί που εισέρχονται (για τον οποιοδήποτε λόγο) στο γήπεδο ξέρουν ότι θα συλληφθούν και θα τιμωρηθούν (και οι ποινές ΙΣΧΥΣΟΥΝ και δεν είναι τίποτα με αναστολή ούτε πέσουν με την πρώτη έφεση) τότε θα δεις ότι θα το σκέφτονται 2 φορές να το κάνουν. Και γιατί η ΠΑΕ αποφεύγει να χρησιμοποιήσει το υλικό από τις κάμερες υψηλής ευκρίνειας του ΟΑΚΑ; ΕΝΕΝΗΝΤΑ ΤΕΣΣΕΡΕΙΣ (94) κάμερες διαθέτει το ΟΑΚΑ για την επίβλεψη του αγωνιστικού χώρου και των κερκίδων. Εάν πάρεις το υλικό από αυτές τις κάμερες βάζεις στοίχημα ότι η αστυνομία μπορεί να αναγνωρίσει το 90% όσων μπήκαν στο γήπεδο, άσχετα εάν έκαναν ή όχι επεισόδια; Γιατί λοιπόν η ΠΑΕ δεν το χρησιμοποιεί; Γιατί δεν υποβάλλει μηνύσεις κατ΄ αγνώστων μέχρι να ταυτοποιηθούν οι ταραξίες με το οπτικό υλικό; Ξέρεις για πόσο μεγάλη οικονομική ζημιά μιλάμε για την ομάδα εάν οι ποινές δεν πέσουν; Μιλάμε για τουλάχιστον 1 εκατ. ευρώ (εάν βάλεις τα 300 χιλιάρικα πρόστιμο, και τα διαφυγόντα κέρδη από τα εισιτήρια και από τους χορηγούς (έχεις την εντύπωση ότι οι χορηγοί θα πληρώσουν για να διαφημίζονται σε άδειο γήπεδο;...). Κοινώς μιλάμε για ΠΟΛΛΑ ΛΕΦΤΑ στην περίπτωση της ΑΕΚ που όλα δείχνουν ότι τη νέα χρονιά θα τη βγάλει με έναν προϋπολογισμό της τάξης των 10-13 εκατ. ευρώ... Βλέπουμε λοιπόν ότι η ΑΕΚ χάνει πολλά λεφτά από τις λαλακίες ορισμένων ανθρωποειδών, αλλά παρόλα αυτά δεν τολμάει να κάνει μηνύσεις, γιατί κάποιοι θα βγουν πάλι να
πουν «ρουφιάνο» τον Αδαμίδη που «δίνει τα αδέρφια τους» και θα βγάζουν ξανά ανακοινώσεις του στυλ «the party is over». Προτάσσει δηλαδή η διοίκηση το «πολιτικό κόστος» απέναντι σε μια χούφτα οργανωμένων (σε σχέση με τις δεκάδες χιλιάδες απλών φιλάθλων που ήρθαν τις προάλλες στο γήπεδο) και προτιμάει να μη ρισκάρει σύγκρουση με τους οργανωμένους και να χάνει δεκάδες χιλιάδες ευρώ κάθε τόσο με το να αφήνει στην ατιμωρησία (σε ό,τι αφορά στις δικές της ενέργειες) τους 100, 500 ή 1000 κάφρους... Σε ό,τι αφορά στο σενάριο που αναφέρεις, δε θα διαφωνήσω σε γενικές γραμμές. Κάπως έτσι έχουν τα πράγματα, αλλά σκέψου πως τη μανέστρα μόνοι μας φροντίζουμε να τη χαλάμε, ακόμα και όταν κερδίζουμε. Και τώρα με τον Ατρόμητο, και πριν με τον ΠΑΟ... Δεν ξέρω εάν η Original (αλλά και οι άλλοι οργανωμένοι σύνδεσμοι) είναι σε θέση να πετύχει αυτοκάθαρση και να διώξει από τους κόλπους της τα ΟΡΚ, και προσωπικά θα μου επιτρέψεις να έχω σοβαρές αμφιβολίες για το εάν μπορεί να το κάνει, εάν κρίνω από τα μέχρι τώρα «αποτελέσματα». Όχι τόσο επειδή δε θέλουν να το κάνουν, αλλά επειδή έχω σοβαρές αμφιβολίες εάν είναι σε θέση να ελέγξουν τα ανθρωποειδή που έχουν παρεισφρήσει μέσα στους συνδέσμους και τα οποία δεν αποτελούν (πλέον) και τόσο ευκαταφρόνητο αριθμό... Θα περιμένω να δω, αλλά το αποτέλεσμα για μένα δε θα κριθεί σε έναν ή δυο αγώνες, αλλά τουλάχιστον μέσα από μια ολόκληρη αγωνιστική περίοδο. Δε θα μου λέει τίποτα δηλαδή εάν σε 1-2 αγώνες δεν ανοίξει μύτη, θα περιμένω να δω και να κρίνω στο τέλος της επόμενης περιόδου. Θα το θεωρούσα, ωστόσο, μια θετική ένδειξη, εάν έβγαινε μια ανακοίνωση που όχι μόνο να καταδίκαζε τη βία (γενικώς αυτές οι ανακοινώσεις είναι για εσωτερική κατανάλωση, από όπου και αν προέρχονται) αλλά να προέτρεπε και τη διοίκηση να υποβάλλει μηνύσεις και να δήλωσε ότι θα βοηθούσε στην αποκάλυψη των κάφρων στο εξής. Πολλά ζητάω θα μου πεις, αλλά ξέρεις, στα λόγια όλοι καλοί είμαστε,. στην πράξη κολλάμε... Δυστυχώς σεμινάρια οπαδικής παιδείας δε δίνονται πουθενά, οπότε
το βάρος πέφτει είτε στην ατομική ευθύνη του καθενός, είτε στις ευθύνες των επικεφαλής των συνδέσμων, εφόσον μπαίνουν στη διαδικασία να δημιουργήσουν έναν σύνδεσμο (που συνεπάγεται και τις ανάλογες ευθύνες). Δεν ξέρω εάν η ποινή της ΑΕΚ θα σημάνει την οριστική και αμετάκλητη εφαρμογή των προβλεπόμενων από το νόμο στο εξής, σε όλους τους αγώνες. Μάντης δεν είμαι. Προφανώς και ελπίζω ότι αυτό θα σημαίνει, αλλά δεν είμαι αιθεροβάμων. Αυτό που ξέρω είναι ότι αποτελεί τουλάχιστον υποκρισία να γκρινιάζουμε επειδή αυτό για το οποίο κατηγορούμε τους άλλους και το «σύστημα» δεν ίσχυσε και για εμάς, δηλαδή δε γίναμε και εμείς μέρος της σαπίλας του συστήματος όπως έγιναν οι άλλοι... Κάποια στιγμή θα πρέπει να αποφασίσουμε τί θέλουμε. Ή είναι διαφορετικό να είσαι ΑΕΚ και αυτό ΔΕΝ μπορεί να σημαίνει ότι θα κυλιστούμε στα ίδια σκ***τα με αυτούς που κυλιούνται ΕΣΤΩ και αν αυτό εμάς μας κοστίζει, ή το να είσαι ΑΕΚ είναι σα να είσαι Ολυμπιακός, Παναθηναϊκός κλπ... Ας αποφασίσουμε τί θέλουμε τελικά, και ας μην κοροϊδεύουμε τον εαυτό μας. Φιλικά και κιτρινομαύρως αγωνιστικά

φιλε φαινεται οτι ξερεις απο συνδεσμους γι αυτο θα σε ρωτησω κατι. πως σκοπευει ακριβως ο οριτζιναλ να κανει την καθαρση που διαβασαμε στην ανακοινωση? εγω αυτο που εκλαμβανω δυστυχως ειναι μια αποσυνθεση στην οριτζιναλ και μια αποστασιοποιηση χχστου κατι που σημαινει οτι δυσκολα θα υπαρξει μια κοινη γραμμη συνδεσμιακα απο δω και περα..δλδ εχω την αισθηση οτι στον τελικο και να μπαινανε μεσα χχ και αλλοι γνωστοι και να λεγανε στους μπαχαλακηδες να βγουνε θα τους γραφανε στα... ΣΥΝΕΧΕΙΑ α...α τους..κι αυτο ειναι το χειροτερο

Κάνε Μας Και Μια Τρελαμένη Κολοτουμπίτσα Τώρα Όπως Αυτές Του Νομάρχη Σου..