«Ηγέτη που θα συσπειρώσει τον κόσμο»

Συνέντευξη στον Αλέξανδρο Λυμπέρη

Στο πρώτο μέρος της αποκλειστικής συνέντευξής του, στο aek365.gr, ο Γιάννης Βούρος μας έδωσε τις τελευταίες εξελίξεις γύρω από το γηπεδικό ζήτημα, για το οποίο κινείται από την πρώτη μέρα που το θέμα επανήλθε στην επικαιρότητα. Είναι η μόνο φορά κατά τη διάρκεια της συνομιλίας μας που ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, χρησιμοποίησε αυτή την ιδιότητα, προκειμένου να εξηγήσει πόσο σημαντικό είναι να τον... εκμεταλλευτεί η ΑΕΚ, τώρα που είναι μέσα στα πράγματα.

Ωστόσο, πολύ γρήγορα ξέχασε τον «ρόλο» του πολιτικού και οι τοποθετήσεις του γύρω από τα τεκταινόμενα της αγαπημένης του ομάδας, έδειχναν πως εξακολουθεί να είναι οπαδός της και πως θα συνεχίσει να πράττει και να σκέφτεται έτσι. Είναι χαρακτηριστική η φράση που μας είπε: «Μακάρι να είχα κάποια χρήματα να πάρω εγώ την ΑΕΚ. Κάποια λίγα που να μπορέσω να της δώσω την ανάσα που χρειάζεται και μετά όλο και κάποιος θα βρισκόταν». Δείγμα του ότι πιστεύει πως έχουν γίνει πολλά λάθη όλα αυτά τα χρόνια, εντοπίζοντας παρακάτω την αρχή του κακού, την στιγμή που ο Μιχάλης Τροχανάς παρέδιδε το πλειοψηφικό πακέτο της ΠΑΕ.

«Εγώ προσωπικά δεν γνωρίζω που ανήκουν οι μετοχές της ΑΕΚ. Ποιοι είναι οι άνθρωποι που τις έχουν. Και δεν είμαι μόνο εγώ αυτός που δεν ξέρει, αλλά πιστεύω και το 99% του κόσμου δεν γνωρίζει πραγματικά. Όμως θα πρέπει κάποια στιγμή να βγει κάποιος και να τα ψάξει αυτά. Δεν έχω ψάξει να δω αν το Κράτος μπορεί να επέμβει σε κάτι τέτοιο. Μπορώ όμως να το κάνω. Εγώ δεν ήθελα ποτέ να μπλεχτώ σε ξένα χωράφια, όπως δεν ήθελα να συμβεί το ίδιο και σε μένα. Υποτίθεται πως από τη στιγμή που ο Ντέμης μπήκε στα πράγματα, ησύχασε όλη η οικογένεια της ΑΕΚ. Η ομάδα αποτελούνταν από ανθρώπους που ξέρουν το κομμάτι μίας ανωνύμου ποδοσφαιρικής εταιρίας, από τα αποδυτήρια. Καλύτερο όπλο στα χέρια μας δεν είχαμε. Αποδείχθηκε λοιπόν, μετά από τόσα χρόνια, πως λαθέψαμε όλοι».

Που όμως πιστεύει ότι χάθηκε η... μπάλα τα τελευταία χρόνια: «Στο πρωτάθλημα του 2008, που χάθηκε στα χαρτιά και στο πρωτάθλημα που χάσαμε με τον Ιωνικό. Θεωρώ πως αυτά τα δύο είναι τα πιο κομβικά σημεία για τη φθίνουσα πορεία που διαγράφει η ΑΕΚ αυτά τα χρόνια. Ακόμα όμως και για το πρωτάθλημα του 2008 αποδείχθηκε πως η ΑΕΚ δεν είχε τη θεσμική δύναμη να παλέψει και να πάρει το πρωτάθλημα που το έχασε στα χαρτιά».

Τα πρωταθλήματα όμως χάθηκαν με τον έναν ή τον άλλο τρόπο. Τι θα μπορούσε να είχε πάει καλύτερα ή τι δεν έγινε σωστά κατά τον ίδιο, ώστε η ΑΕΚ να μην... χαροπαλεύει αυτή την περίοδο προκειμένου να εξασφαλίσει την αδειοδότησή της. «Το πλάνο Κιντή ήταν το μόνο που θα μπορούσε να μας έφερνε απόλυτα σε θέση ισχύος, ευρωστίας και οικονομικής ευημερίας. Το τι χάλασε δεν το ξέρω». Η απάντησή του και ιδιαίτερα η αναφορά του στο όνομα του Γιώργου Κιντή, γνώριζε πως θα προκαλέσει πολλές αντιδράσεις στον κόσμο, αφού ξέρει καλά την αντίληψη που έχει ο ΑΕΚτζης για το συγκεκριμένο πλάνο.

«Αυτά τα πλάνα θέλουν βάθος χρόνου σε μία προβληματική εταιρία, όπως είναι η ΑΕΚ. Δεν γίνονται από τη μία στιγμή στην άλλη. Στον Πανιώνιο δεν πρόλαβε να κάνει τίποτα γιατί έμεινε μήνες. Όμως είναι κάποιοι άνθρωποι πίσω από τους όποιους Κιντήδες που ξέρουν τα μαθηματικά της πλάκας και δεν μπορούν να δουν τις οικονομικές απολαβές αυτών των πλάνων. Εκεί υποψιάζομαι κάποια πράγματα. Και λέω υποψιάζομαι γιατί ενδείξεις υπάρχουν. Αποδείξεις δεν υπάρχουν. Εδώ αποδείξεις δεν έβγαλε ο διαχειριστικός έλεγχος. Όμως είναι σαφές πως ο Κιντής με τον όποιον τρόπο, διώχτηκε γιατί κάποιους δεν εξυπηρετούσε. Αυτούς που ήταν συνοδοιπόροι σε αυτό το όραμα».

Το τρίπτυχο της... αναγέννησης

Σε κάθε δύσκολη περίοδο που περνάει η ΑΕΚ όλα αυτά τα χρόνια, πάντα εμφανίζονται κάποιοι που στέκονται στα προβλήματα της δεδομένης στιγμής, χωρίς ωστόσο να έχουν να προτείνουν μία λύση. Ρωτήσαμε λοιπόν τον Γιάννη Βούρο, αν πιστεύει πως αυτή κατάσταση είναι αναστρέψιμη και ο ίδιος μας κατέθεσε μία ολοκληρωμένη σκέψη, που κατά τον ίδιο θα μπορούσε να ξανακάνει την ΠΑΕ, βιώσιμη οικονομικά, την ομάδα και πάλι πρωταγωνίστρια και παράλληλα να συσπειρώσει όλο τον κόσμο, που είναι πάντα η δύναμή της. Σύμφωνα με τα όσα μας είπε ο Βούρος, τον τρίπτυχο της επιτυχίας, είναι γήπεδο-στελέχωση των τμημάτων με ανθρώπους που γνωρίζουν το αντικείμενο και πονάνε την ομάδα-πρόεδρο που θα μπορέσει να ξανακερδίσει την εμπιστοσύνη του κόσμου.

Γήπεδο

«Η ΑΕΚ δεν έχει την ψυχολογία για να αντιμετωπίσει την πρώτη στραβή. Η αγανάκτηση, η θλίψη, η οργή του κόσμου που υπάρχει αυτή τη στιγμή, δεν μπορεί να βοηθήσει κανένα πλάνο, κανένα οικοδόμημα. Η ατμόσφαιρα που υπάρχει παντού, είναι μία ατμόσφαιρα σαν αυτούς που είναι πίσω από τα συρματοπλέγματα, σε στρατόπεδα συγκέντρωσης και βλέπουν το άπειρο και περιμένουν το... ιππικό. Τον σωτήρα με τα λεφτά. Δεν υπάρχει αυτό. Ο θείος από την Αμερική που υπήρχε στις ελληνικές ταινίες δεν θα έρθει. Θα πρέπει να βρεθούν άλλες λύσεις. Ποιος είναι ο μόνος χώρος που θα μπορέσει να αποτελέσει πόλο έλξης, συσπείρωσης του κόσμου. Το γήπεδο. Είναι το μόνο εφόδιο που έχουμε για να συγκεντρώσουμε επενδυτές. Και αν τώρα υπάρχει ένας κουμπαράς, ώστε να αρχίσει το έργο, στην συνέχεια θα εμφανιστούν επενδυτές σαν τις μέλισσες γύρω από το μέλι. Εκεί θα πρέπει να πέσει το βάρος».

Πολλές φορές έχετε αναφέρει τη λέξη «πίεση». Πώς όμως... μεταφράζεται αυτή η λέξη; Πώς πρέπει να την αντιληφθεί ο κόσμος: «Ο κόσμος θα πρέπει να καταλάβει και να ζητάει συνεχώς το γήπεδο. Να καταλάβει πόσο σημαντικό είναι αυτό ώστε η ΑΕΚ να επιστρέψει και πάλι εκεί όπου ανήκει. Από τη στιγμή που δεν υπάρχει κάποιος Μελισσανίδης που θα πει βάζω 80 εκ., ξεχρεώνω τα πάντα και σε έναν χρόνο παίρνω πρωτάθλημα, το γήπεδο είναι η μόνη ελπίδα». Και αν πάλι παρουσιαστούν εμπόδια, όπως συνέβη και με τον Παναθηναϊκό, τι πρέπει να κάνει ο κόσμος της ΑΕΚ: «Σε μία πιθανή... στραβή ο κόσμος της ΑΕΚ θα πρέπει να ενεργοποιηθεί μαζικά. Αυτό ας το μεταφράσει ο κόσμος όπως θέλει. Υπάρχουν τρόποι. 20-30 χιλιάδες ΑΕΚτζήδες μπορούν να πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους. Δεν εννοώ φυσικά τη βία. Δεν αρμόζει η βία στην οικογένεια της ΑΕΚ».

Ενεργοποίηση παλαιμάχων

Ο Γιάννης Βούρος έδειξε απογοητευμένος από τη διαχείριση που έχει γίνει τα τελευταία χρόνια από όσους διοίκησαν την ΑΕΚ. Θεωρεί ότι μπήκαν λάθος άνθρωποι, σε λάθος θέσεις και αυτό έπαιξε καταλυτικό παράγοντα ώστε να χαθούν λεφτά σε μεγαλο-μάνατζερ, που μέσω της ΑΕΚ έψαχναν την... καλή. Το πλάνο λιτότητα που θα πρέπει να εφαρμοστεί κατά τον ίδιο, δεν σημαίνει ότι θα μειωθούν οι θέσεις εργασίας (διάλυση τμήματος σκάουτινγκ, ακαδημίες κ.α), ίσα ίσα το αντίθετο. Θα πρέπει όμως να στελεχωθούν με ανθρώπους που ζουν και αναπνέουν για την ΑΕΚ. Παλαίμαχους παίκτες που γνωρίζουν το αντικείμενο (π.χ. Τσιάρτας) και όχι από τυχοδιώκτες που θα προσπαθήσουν να κάνουν «μπίζνες» με την ΑΕΚ.

«Στελέχωση των τμημάτων από παλαίμαχους παίκτες που πονάνε την ΑΕΚ. Να δοθούν πόστα σκάουτερ σε αυτούς τους ανθρώπους που ξέρουν από ποδόσφαιρο και να γυρνάνε όλα τα γήπεδα για να βρουν ταλέντα. Που θα έχουν όρεξη να τρέξουν για την ΑΕΚ και θα βρουν νεαρούς παίκτες που θα θέλουν να αγωνιστούν και να σκίζονται για την φανέλα», μας λέει αρχικά και συμπληρώνει τη σκέψη του: «Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να πληρώνω έναν παίκτη που παίζει 5 παιχνίδια τον χρόνο και να μην αγοράσω 10 παίκτες σαν τον Γεωργέα. Γιατί να πληρώνουμε αυτούς και να μην πάρουμε Έλληνες σαν τον Μανιάτη και τον Τζαβέλλα. Γιατί να μην πληρώσουμε έναν παίκτη που σκίζεται για τη φανέλα που φοράει και δεν δημιουργεί κανένα πρόβλημα, όπως είναι ο Ίσμαελ Μπλάνκο. Που όπου και να του πεις να παίξει, θα το κάνει χωρίς να μιλήσει. Γιατί θα πρέπει να άγομαι και να φέρομαι με παίκτες τύπου Τζιμπούρ. Δεν θέλω να βλέπω ανθρώπους κυκλοθυμικούς, θέλω να βλέπω παίκτες σαν τον Γεωργέα και τον Μπλάνκο που σκίζονται».

Πρόεδρος ηγέτης

Δεν είναι λίγες οι φορές που ο κόσμος έχει αναφερθεί στην απουσία προέδρου-ηγέτη, από την στιγμή που αποχώρησε ο Ντέμης Νικολαΐδης. Επιλογές όπως ο Θανόπουλος ή ο Αδαμίδης, δεν... ψήνουν τον κόσμο, που δείχνει συνεχώς διχασμένος. Για αυτό το θέμα ο Γιάννης Βούρος ήταν ξεκάθαρος. Ένας άνθρωπος που θα συσπειρώσει ξανά τον κόσμο, θα του δώσει όραμα και θα είναι κοινής αποδοχής. «Αφού δημιουργούνται κραδασμοί σε διοικητικό επίπεδο, ο Αδαμίδης από όσο μπορώ να καταλάβω δεν τραβάει κανένα ζόρι για την καρέκλα του προέδρου. Αν φύγει ο Αδαμίδης, ο μόνος που θα μπορούσε να αποτελέσει ανάχωμα, φράγμα, στο όποιο τσουνάμι αντιδράσεων που δημιουργούνται δικαιολογημένα ή αδικαιολόγητα από εδώ και πέρα, είναι ίσως μία μορφή που θα είναι από το παρελθόν, που θα την χαρακτήριζα αλεξικέραυνη.

Και από τη στιγμή που προσωπικότητες όπως ο Μανωλάς ή ο Παπαϊωάννου, έχουν διαχωρίσει τη θέση τους για τους δικούς τους λόγους ο καθένας, μοιραία η σκέψη μου στρέφεται σε πρόσωπα όπως ο Βασίλης Τσιάρτα ή ο Θωμάς Μαύρος. Ο Θωμάς είναι ένας άνθρωπος που έχει γίνει διαχρονικά σύνθημα στους οπαδούς. Μαζί του, δίπλα του, άνθρωποι που ξέρουν από οικονομικά. Δεν θέλουμε τον Κιντή, ας έρθει ο Προβόπουλος από την Εθνική Τράπεζα. Καμία αντίρρηση. Έναν οικονομολόγο που να έχει όλα αυτά τα πτυχία προκειμένου να εξυγιανθεί μία προβληματική εταιρία. Ανέφερα τον Κιντή γιατί ξέρω τι δουλειά που έχει κάνει στο εξωτερικό».

Τα ιστορικά λάθη της ΑΕΚ

Έχει ζήσει πολλά χρόνια από πολύ κοντά την ΑΕΚ. Η -οπαδική- ενασχόλησή του με την «Ένωση 1924», πολλές φορές τον έφερε ακόμα πιο μέσα στα πράγματα και έχει συγκεκριμένους λόγους να πιστεύει πως στην ομάδα έγιναν 3 συγκεκριμένα λάθη, τα οποία μάλιστα χαρακτηρίζει... ιστορικά. Παράλληλα παίρνει θέση στα σενάρια που θέλουν την διοίκηση και τους μετόχους να διαπραγματεύονται με τον Κώστα Μακρή. Τον Ελληνοαυστραλό επιχειρηματία δεν τον γνωρίζει, όμως και μόνο που δήλωσε ευθαρσώς πως είναι Ολυμπιακός, δεν θα τον ήθελε ποτέ για μέτοχο της αγαπημένης του ομάδας.

«Δεν συμφωνώ με την λύση Μακρή. Δεν καταλαβαίνω αυτόν τον άνθρωπο που λέει ότι είναι Ολυμπιακός, αλλά θα πάρω την ΑΕΚ. Μας βλέπει ως επιχείρηση. Πήραμε δηλαδή ένα... καμένο μαγαζί, το αναβαθμίζουμε, αλλά δεν ασχολούμαστε με το εμπόριο, αλλά με τις ιχθυοκαλλιέργειες. Δεν με ενδιαφέρει εμένα ένας τέτοιος άνθρωπος. Με ενδιαφέρει κάποιος που πονάνε τα σπλάχνα του όταν ακούνε ΑΕΚ. Μόνο ο Μελισσανίδης είναι αυτός, από όσους ξέρουμε, αλλά αυτός δεν θέλει να εκμεταλλευτεί. Και εδώ το λέω και ευθέως, φταίει η Original. Όταν εκείνο το βράδυ τούμπαρε η απόφαση για την είσοδο του Μελισσανίδη στα πράγματα, μέσω της Ερασιτεχνικής, το αποτέλεσμα; Ιστορικό λάθος.

Άλλωστε αυτά τα λάθη φαίνονται στο μέλλον. Ποτέ την ίδια στιγμή. Και αυτό φαίνεται τώρα πόσο μεγάλο ήταν. Εκείνη η βραδιά απέδειξε πόσο ιστορικό λάθος έγινε. Για να μην φτάσουμε στο ιστορικό λάθος του Τροχανά να πουλήσει την ΑΕΚ όπου και όπου και να φέρει εν συνεχεία αλυσιδωτές αντιδράσεις. Για να μην πάμε στο ιστορικό λάθος του Γρανίτσα και το γκρέμισμα της Φιλαδέλφειας. Αυτές είναι οι τρεις αιτίες που φτάσαμε σήμερα ως εδώ».